Legalizacija uzgoja ptica faune evrope u Srbiji

Da je tako , tj. da nije zabranjeno iznosenje po izlozbama i cuvanje faune evrope na izlozbama bi bilo po 500 ptica faune evrope a ne tek po 2 ili 3 i ti odgajivaci koji iznose te ptice za sada jos uvek rizikuju................ POZDRAV

Cudno mi je Milane da nisi sreo nekog od kaznjenih sa presudom. Verovatno nema na netu ali zasigurno tvrdim za dvojicu pticara iz Nisa koje poznajem da su kaznjeni i znam da su platili kazne.

Sreo sam najmanje 10 u Pirotu i bar još sa još toliko sam na netu pričao koji su tvrdili da su kažnjeni i odgovarli krivično a imali su ptice sa alkama. Kad sam od svih zatražio da mi pokaže presudu niko nije imao. ne znaju ni po kom su članu kažnjeni ni da li je krivična ili prekršajna odgovornost.

Član 3.
"Zaštitom I stepena smatra se zabrana korišćenja, uništavanja i preduzimanja drugih aktivnosti kojima bi se mogle ugroziti DIVLJE vrste biljaka i životinja zaštićene kao prirodne retkosti i njihova staništa.
U smislu stava 1. ovog člana zabranjeno je:
1) uništavati jedinke zaštićenih vrsta biljaka i njihove razvojne oblike branjem, sakupljanjem, sečenjem ili čupanjem iz korena, ugrožavati ili uništavati njihova staništa;
2) hvatati, zarobljavati, ubijati ili ozleđivati zaštićene vrste životinja, uništavati ili sakupljati njihova jaja, čak iako su prazna, uništavati ili ugrožavati njihova staništa, gnezda i legla i uznemiravati ih bukom ili na drugi način, posebno u periodu gnežđenja i odgajanja mladih;
3) izvoziti zaštićene vrste i njihove razvojne oblike, osim u slučajevima i pod uslovima određenim zakonom kojim se uređuje zaštita životne sredine, odnosno zaštita kulturnih dobara;
4) pribavljati, preparirati ili na drugi način prerađivati žive ili mrtve primerke zaštićenih vrsta;
5) držati žive ili mrtve primerke zaštićenih vrsta ili njihovih razvojnih oblika, odnosno prepoznatljivih derivata radi isporuka, nuditi ih na prodaju, prikazivati u komercijalne svrhe, vršiti isporuku radi prodaje ili zamene, odnosno trampe za drugu robu. "
Zakon je potpuno JASAN i NEDVOSMISLEN, odnosi se iskljucivo na DIVLJE VRSTE FLORE I FAUNE Srbije. Nema ni SLOVA o tome da je zabranjeno cuvati domestifikovane vrste. Da se zakon odnosi na domestifikovane vrste onda bi bilo zabranjeno cuvati i kokoske. To sto su neki ljubitelji i odgaivaci prica kaznjeni zbog domestifikovanih ptica, je samo dokaz kakav je pravni sistem Srbije i kakve su nam sudije. U Srbiji mozete biti osudjeni bez krivice i oslobodjeni cak ako ste nekoga i ubili. Takvim sporadicnim kaznjavanjem ljubitlja ptica, stiti se PTICJA MAFIJA u Srbiji, jer se toboze time stite ugrozene vrste i ne progone se krupni igraci koji decenijama sticu bnogatstvo unistavajuci PTICE PEVACICE FAUNE SRBIJE.
Jedna uhvacena hladnjaca sa mrtvim pticama samo je kap u okeanu. Tu se verovatno radi o nekome ko nije platio, gde je trebalo platiti da bi nesmeteo presao preko granice.
PTICE PEVACICE FAUNE SRBIJE zavsavaju na trpezama nekih dekadetnih, amoralnih, beskupuloznih bogatasa Evropa. ONI JEDU NASE PTICE PEVACICE, spremajuci od njih basnoslovno skupa delikatesna jela. Ponenucu samo PASTETU OD SLAVUJEVIH JEZIKA.
I dok PTICJA MAFIJA HARA SRBIJOM, nase ''vrle'' sudije BEZ IKAKVOG ZAKONSKOG OSNOVA, OSUDJUJU I KAZNJAVAJU ODGAIVACE I LJUBITELJE PTICA!!!???
Najbolji nacin da se tome suprostasvite, je da cinite ono o cemu sam pisao u svom predhodnom postu. Ako vam dodje neka ili nekakva inspekcija, kopirajte i odstampajte CLAN 3 zakona o zastiti ugrozenih vrsta flore i faune Srbije i gurnite im pod nos neka citaju.
VELIKI POZDARAV SVIM LJUBITELJIMA I ODGAIVACIMA PTICA PEVACICA FAUNE SRBIJE-ISTINSKIM ZASTITNICIMA PTICA PEVACICA SRBIJE.

Bravo Mico, odlicno receno!

Pa upravo zbog toga i tražim da vidim neko rešenje, da vidimo po kom članu su ti koji kažu da su kažnjeni kažnjeni jer u svim ovim zakonima koje smo postavili ovde nisam našao nijedan član na osnovu koga bi neko mogao da bude kažnjen. Jedina tvar koja je u svemu ovde bitna je da imate dokaz o poreklu odnosno alku na ptičjoj nozi. da odem još dalje ....... pa dokaz mogu biti i dva svedoka, ti se oženiš sa dva svedoka pa ti žena uzme pola imovine, posle rata ljudi su išli u penziju po izjavi dva svedoka.... dva svedoka mogu da te spase odgovornosti i za nešto mnogo ozbiljnije nego što su ptice, dokaz o poreklu ispade da mogu biti i svedoci

Da ne ide dalje, ne znam da li je negde nešto napisano i naglašeno o oštećenoj alci, mnogo ima tu rupa i čisto sumnjam da bi neka kažna mogla da se provuče, sem naravno onih slučajeva kad su ti jadnici priznali .

mića ::

5) držati žive ili mrtve primerke zaštićenih vrsta ili njihovih razvojnih oblika, odnosno prepoznatljivih derivata radi isporuka, nuditi ih na prodaju, prikazivati u komercijalne svrhe, vršiti isporuku radi prodaje ili zamene, odnosno trampe za drugu robu. "

Ljudi , ovaj zakon se ne moze tumaciti na vise nacina, decidno pise da je zabranjeno drzati zive ili mrtve primerke zasticenih vrsta !!! Ja stvarno ne razumem koji deo ovog stava vam nije jasan !!! Imali vi ptice sa ili bez akle, ako su zasticena vrsta u Srbiji vi krsite zakon ! Domestifikacija prvo treba da se uredi zakonom, pa tek onda da zakon pravi razliku izmedju alkiranih i nealkiranih ptica, dotle cemo ziveti u ilegali.

bogdanik ::

mića ::

5) držati žive ili mrtve primerke zaštićenih vrsta ili njihovih razvojnih oblika, odnosno prepoznatljivih derivata radi isporuka, nuditi ih na prodaju, prikazivati u komercijalne svrhe, vršiti isporuku radi prodaje ili zamene, odnosno trampe za drugu robu. "

Ljudi , ovaj zakon se ne moze tumaciti na vise nacina, decidno pise da je zabranjeno drzati zive ili mrtve primerke zasticenih vrsta !!! Ja stvarno ne razumem koji deo ovog stava vam nije jasan !!! Imali vi ptice sa ili bez akle, ako su zasticena vrsta u Srbiji vi krsite zakon ! Domestifikacija prvo treba da se uredi zakonom, pa tek onda da zakon pravi razliku izmedju alkiranih i nealkiranih ptica, dotle cemo ziveti u ilegali.

Izgleda da me Bogdanik razume oko toga sta je dozvoljeno a sta ne..............

Ne govori se ovde sasamo o pticama pevacicama faune evrope ZABRANJENO je i drzanje bastarda izmedju ptica faune i kanarinaca...................

Ovako stoje stvari vi izneste propisno alkiranu pticu na izlozbi to je sve lepo i u redu ali odakle vama dokaz da ste tu pticu izveli u kucim uslovima kad nemate kupljenu legalnu pticu od neke npr. Italijanske firme sa pecatom i propratnicom.............. Znaci vi ste tu pticu dobili od divlje ptice koju ste uhvatili ili ste skinuli gnezdo ( sto je i to zabranjeno i kzanjivo) i tu pticu izlazete............. Nemate osnova od kog pocinjete i to je problem, i to znaci da su te ptice nelegalne i divlje............ POZDRAV

bogdanik ::

mića ::

5) držati žive ili mrtve primerke zaštićenih vrsta ili njihovih razvojnih oblika, odnosno prepoznatljivih derivata radi isporuka, nuditi ih na prodaju, prikazivati u komercijalne svrhe, vršiti isporuku radi prodaje ili zamene, odnosno trampe za drugu robu. "

Ljudi , ovaj zakon se ne moze tumaciti na vise nacina, decidno pise da je zabranjeno drzati zive ili mrtve primerke zasticenih vrsta !!! Ja stvarno ne razumem koji deo ovog stava vam nije jasan !!! Imali vi ptice sa ili bez akle, ako su zasticena vrsta u Srbiji vi krsite zakon ! Domestifikacija prvo treba da se uredi zakonom, pa tek onda da zakon pravi razliku izmedju alkiranih i nealkiranih ptica, dotle cemo ziveti u ilegali.

U pravu si. Sve pise - kratko i jasno. Ne vidim da moze drugacije da se tumaci.

Sve lepo jasno i glasno pise i nevidim u cemu je zabuna.......................... U optuznicama tim ljudima stoji nezakonito drzanje divljih ptica i stavljanje u promet istih, iako oni ljudi nisu prodavali te ptice nego samo izlagali po izlozbama.......... Kad bi to bilo dozvoljeno i legalno ja bih ponovo to cuvao i imao ptice koje sam nekad imao i skojima sam osvajao sve i svasta i bio prvak drzave nekoliko puta u raznim kategorijama........................... POZDRAV

E Stevo, Stevo recimo da si u pravu a nisi. Čitajući taj član zakona treba pohapsiti pola Srbije, zakon se ne odnosi samo na štiglića već se pre svega odnosi na zaštićene vrste biljaka i životanja. a na osnovu kako je pisan vidi se da je akcenat bačen na biljke. Ajde da ga gledamo iz drugog ugla da je umesto štiglića u pitanju neka biljka koja je zaštićena u Srbiji. Pogledaj spisak zaštićenih biljaka pa odi u bilo koji market i videćeš da svaku od njih možeš da kupiš i koristiš u bil kom obliku gore navedenom.E sad ako smo bukvalisti ti u marketima krše svaku tačku navedenog člana, nude sve i svašta na prodaju, reklamiraju se ......
Zakon je crno beli al ima dosta zakona koji su u suprotnosti jedan sa drugim zato i postoje sudovi i advokati

Dodao bi samo, I NA TARABU PIŠE NEŠTO al je ipak samo taraba !

Milane , ne mozes da kazes da se odnosi vise na biljke nego na zivotinje. Ja mislim da je problem to sto vi ptice delite na domestifikovane i na divlje, zakon to ne radi , za njega je to ista vrsta. Ja nisam citao ceo zakon, ali iz ovog stava mi je jasno sta je zakonom kaznjivo a sta ne, jednio da postoji jos neki stav koji regulise ili pojasnjava ovaj ! Advokati postoje da da tumace zakon tamo gde je moguce, ovde je zakon drakonski, saseceno je u korenu sve do daljnjeg, pa se nadamo boljim danima u nasem pticarstu i nadajmo se da ce u mandatu ove vlade uci u proceduru zakon koji bar regulise domestifikaciju na neki nacin!!!

Marketi nabavljaju od uvozika a mi nemamo uvoznike za stiglice ili bilo koje druge ptice, kada bi imali onda ne bi bilo problema.................i sto se tog zakona tice NIJE LOPOV ONAJ KOJI KRADE NEGO ONAJ KO JE UHVACEN.................. POZDRAV

Zakon je kratak, jasan , sazet i kaze da se ne sme drzati divlja ptica u posedu, a kako cete dokazati da je ta vasa ptica legalna???????????????????? I da nije izvedena od uhvacene divlje ptice iz prirode?? Ajd molio bi da mi rastumacite to, dal ima neka rupa u tome................ POZDRAV

I opet s vraćamo na početak,, POREKLO... marketi nabavljaju od nekog, ako se ne varam ima zaštićenih vrsta koje se i kod nas proizvode... znači opet smo na početku

Da marketi nabavaljaju sa strane gde to nije zabranjeno i to nije krsenje zakona,a nabavi ti stiglice sa propratnicom iz Italije koje nisu toliko skupe, uzmi pecat firme i racun da si to iz Italije kupio gde je to DOZVOLJENO i LEGALNO i ti si zavrsio poso za sebe za ceo zivot, i ne moze ti niko nista i onda stupa na snagu ona prica koju vi pricate "IMAM DOKAZ DA JE MOJE JATO LEGALNO" ALI TEK TADA I SAMO TAKO SE ZA SADA TO MOZE RESITI, jer ti od tog jednog legalnog para mozes godisnje izvesti i 1000 komada , to te niko ne pita, najbitniji ti je taj jedan par maticni da on ima poreklo.................. POZDRAV

i ovo pada u vodu

5) držati žive ili mrtve primerke zaštićenih vrsta ili njihovih razvojnih oblika, odnosno prepoznatljivih derivata radi isporuka, nuditi ih na prodaju, prikazivati u komercijalne svrhe, vršiti isporuku radi prodaje ili zamene, odnosno trampe za drugu robu. "

Pa mozda kad bi drzao zasticene primerke koji si uhvatio u svojoj zemlji i ostetio zemlju ali kada bi imao dokaz da si to kupio iz inostranstva i da nisi ostetio zemlju onda ne bi padalo u vodu........ POZDRAV

2) hvatati, zarobljavati, ubijati ili ozleđivati zaštićene vrste životinja, uništavati ili sakupljati njihova jaja, čak iako su prazna, uništavati ili ugrožavati njihova staništa, gnezda i legla i uznemiravati ih bukom ili na drugi način, posebno u periodu gnežđenja i odgajanja mladih;


Ovaj de zakona moze da se iskoristi i protiv vlasti....
Znaci nema vise sece i orezivanja drveca i siblja u periodu gnezdjenja....
Svi ste sigurno procitali cika Zikin post o srusenom gnezdu Zelentarki....
Mislim da bi kao ljubitelji ptica trebali cesce koristiti ovaj stav ili kako se vec kaze

PTICAR NIS ::

bogdanik ::

mića ::

5) držati žive ili mrtve primerke zaštićenih vrsta ili njihovih razvojnih oblika, odnosno prepoznatljivih derivata radi isporuka, nuditi ih na prodaju, prikazivati u komercijalne svrhe, vršiti isporuku radi prodaje ili zamene, odnosno trampe za drugu robu. "

Ljudi , ovaj zakon se ne moze tumaciti na vise nacina, decidno pise da je zabranjeno drzati zive ili mrtve primerke zasticenih vrsta !!! Ja stvarno ne razumem koji deo ovog stava vam nije jasan !!! Imali vi ptice sa ili bez akle, ako su zasticena vrsta u Srbiji vi krsite zakon ! Domestifikacija prvo treba da se uredi zakonom, pa tek onda da zakon pravi razliku izmedju alkiranih i nealkiranih ptica, dotle cemo ziveti u ilegali.

Izgleda da me Bogdanik razume oko toga sta je dozvoljeno a sta ne..............

Ne govori se ovde sasamo o pticama pevacicama faune evrope ZABRANJENO je i drzanje bastarda izmedju ptica faune i kanarinaca...................

Ovako stoje stvari vi izneste propisno alkiranu pticu na izlozbi to je sve lepo i u redu ali odakle vama dokaz da ste tu pticu izveli u kucim uslovima kad nemate kupljenu legalnu pticu od neke npr. Italijanske firme sa pecatom i propratnicom.............. Znaci vi ste tu pticu dobili od divlje ptice koju ste uhvatili ili ste skinuli gnezdo ( sto je i to zabranjeno i kzanjivo) i tu pticu izlazete............. Nemate osnova od kog pocinjete i to je problem, i to znaci da su te ptice nelegalne i divlje............ POZDRAV

Polemika se zahuktava po ovom pitanju sto svakako nije lose.
Clan zakona o zastiti ugrozenih biljaka i zivotinja je pob brojem 3. Stav 1. tog zakona ima podstavove : 1, 2, 3 , 4, 5... Podstavovi stava 1. a clana 3 zakona samo objasnjavaju odredbe clana 3. bez mogucnosi drugacijeg tumacenja nego sto je u clanu 3. Jos jednom citiram CLAN 3 ZAKONA:
Član 3.
Zaštitom I stepena smatra se zabrana korišćenja, uništavanja i preduzimanja drugih aktivnosti kojima bi se mogle ugroziti DIVLJE vrste biljaka i životinja zaštićene kao prirodne retkosti i njihova staništa.
Dopusto sam svojoj malenkosti da apostrofiram jednu rec u clanu 3 zakona promenivsi mala slova u velika. Sve ostalo je u clanu tri autenticno.
Tacno je da se ovaj zakon ne bavi domestifikovanim vrstana biljaka i zivotinja jer je ta oblast regulisana drugim zakonom o zastiti zivotinja, njihovim drzanjem, cuvanjem, razmnozavanjem, odnosu vlasnika prema svojim zivotinjama i sl.
Ali nije tacno da zakon nije napravio razliku. ODNOSI SE ISKLJUCIVO NA DIVLJE A UGROZENE VRSTE BILJAKA I ZIVOTINJA. Da li se BASTARD dobijen ukrstanjem STIGLICA i KANARINKE moze smatrati divljom pticom? Jasno je, da je odgovor NE. Da li se bastard moze smatrati UGROZENOM VRSTOM? NE. jar takav oblik zivota ne postoji u divljini. Samim tim NE PODLEZE ODREDBAMA OVOG ZAKONA. Mozete imati STO bastarda i time ne krsite ni jedan vazeci zakon. Ali ako vam ispekcija nadje njihovog divljeg oca, E ONDA STE NA UDARU ZAKONA. Ako ste dovoljno pametni da vam inspekcija ne nadje divlju pticu, oca pomenutih bastarda, bastardi mogu posluziti kao dokaz da ste vi u jednom vremenskom periodu krsili zakon. Ali kako ste u momenti inspekcije, bez i jedne divlje price zakonom zasticene, NEMA PRAVNOG OSNOVA DA SE PROTIV VAS POKRENE NI PREKRSAJNA NI KRIVICNA PRIJAVA.
Da pojasnim. Ako JA BOGDANIKU ukradem novcanik sa parama, ja sam pocinio krivicno delo kradje. Ali ako me savest natera, da mu posle kraceg ili duzeg vremena, vratim novcanik sa sve novcima u njemu, krivicno delo prestaje da postoji i smatra se kao da nije ni pocinjeno. ZASTO? jer nisam OSTETIO BOGDANIKA pribasvljajuci sebi protivpravnu imovinsku korist. Druga je stvar ako sam ja zahvaljujuci svojoj sposobnosti okrenuo njegove pare i na njima zaradio. Ako je taj poslic bio legalan, ja sam cist pred zakonom. BOGDANIK me moze tuziti samo po privatnoj tuzbi, zbog pretrpljenog stresa, jer njegov novac neko vreme nije bio kod njega. Ili zbog nastale stete, jer ON nije bio jedno vreme u stanju, jer nije imao svoj novac, da ga okrene, i dodatno zaradi. Ali hipoteticna koris ili steta nastala na taj nacin tesko se dokazuju, skoro je nemoguce, tako da sam ja miran sto se toga tice.
POZDRAVLJAM SVE KOLEGE LJUBITELJE PTICA!

Naravno da bastard nije ugrozena vrsta ali njjegov otac stigljan koga ste uhavtili jeste i po tom osnovu krstite zakon jer zigot nastaje oplodnjom muske polne celije( stiglice koja je uhvacena iz prirode) i zenske polne celije ( kanarinke) i nastaje bastrad i po tom osnovu ste krivi jer ste iz prirode uzeli divlju pticu i uparili je, a ako izazete na nekoj izlozbi onda stavljete to u nedozvoljeni promet...... POZDRAV

Kako će se dokazati da je ptica uzeta iz prirode -NIKAKO. SEm toga ni jedan zakon ne može važiti retroaktivno, stupa na snagu od dana donošenja i ne mogu se kažnjavati ljudi koji su ga kršili dok nije postojao. Da pojasnim, zamislite da ispred vaše kuće neko nacrta pešački prelaz i onda ti stigne kazna što si 20 godina unazad prolazio pored pešačkog prlaza a ne preko njega
Ptičar Niš zakon ne PODRAZUMEVA stvari i tu nema logike, tačno je samo ono što se može dokazati materijalnim ili drugim dokazima (priznanjem, izjavama svedoka....) na kraju krajeva bastard izmedju štiglića i kanarinke može biti i dobiven uparivanjem dva bastarda medjusobno, procenat možda jeste mali ali kako dokazati nekom da nije uspeo i da to nije to, možda u američkim filmovima i to može gde nadju dlaku nekog čoveka staru 2000 godina pa na osonovu nje utvrde šta jeo ali sve to nije nikakv dokaz već su samo pretpostavke na osnovu nekih činjenica koje nikako ne mogu da budu dokaz.

32) одгајалиште за дивље животиње јесте подручје или простор са
објектима за смештај јединки дивљих животиња, у коме се налази најмање пет
парова репродуктивних јединки једне или више врста које се држе у
репродуктивне сврхе или се користе за пуштање потомства у природу;

Molio ih da se prilikom vodjenja ove diskusije uzme u obzir i sledeće

https://pticefauneevrope.forumsc.net/forum-f24/topic-t90.htm

Ovde vam je spisak zaštićenih životinja u Srbiji, nalaze se na istom mestu i na istom spisku kao i štiglići, neka se kao primer uzme bilo koja životinja odavde i videćete da se kroz praksu čini mnogo veće kršenje ovog zakona i to ne samo od strane pojedinaca nego i od strane oraganizacija pa i države. Ako pa još na ovo dodamo i spisak biljaka koji je obuhvaćen istim ovim zakonom , videće se koliko je u stvari zakon nedorečen i loš a što je najbitnije videće se da ima mnogo većih "kriminalaca" od nas ptičara .

E ovako , dokaz da li je neka ptica uzeta iz prirode ili ne jeste njen prsten na njoj i sva propratna dokumentacija koja dokazuje poreklo njenih predaka i ako to imas onda cuvas domestifikovane ptice faune evrope a ako nemas cuvas divljake, u tome je razlika, koja ne postoji u zemlji Srbiji, u nasem okruzenju je to regulisano ali kod nas jos nije i samim tim je zabranjeno drzanje ptica faune evrope i( kao sto u zakonu vec pise) a i zabranjeno je iznosenje na izlozbama ( i to je zabranjeno zakonom - zabranjeno je stavljanje u promet ptica faune evrope) .... POZDRAV