Legalizacija uzgoja ptica faune evrope u Srbiji

Pozdrav svima,
davno, davno, ja sam se bavio gajenjem kanarinaca. Sviđa mi se vaš forum i spreman sam da se posle više od dvadeset godina vratim pticama. Zanima me držanje ptica pevačica naše faune, ali su me jednako zaintrigirali i problemi o kojima čitam na stranicama ovog foruma. U svojoj profesionalnoj karijeri sam napravio nekoliko udruženja, a dva od tih su danas aktivni saradnici aktuelnih ministarstava i nezaobilazni konsultanti kada vlada priprema predloge zakona iz oblasti koje se odnose na oblast delatnosti ovih udruženja. Shodno tome mislim da nama u Srbiji jednostavno treba jako udruženje odgaivača i ljubitelja divljih pevačica i odatle treba početi.

Upravo je zbog toga ovaj forum i pokrenut,da bi se na jednom mestu skupili svi ljubitelji nasih domacih ptica,i da se odavde pokrene inicijativa oko regulacije zakona,i legalizacije drzanja ptica faune evrope.Svako ucesce u ovoj problematici je dobrodoslo,svi imamo poneku "nezakonitu"pticu,ali mi to i ne krijemo,u temi predstavite se
mozes videti da se svako predstavlja pravim imenom i odakle je,te bih te molio da nam se svima predstavis,posto ocigledno imas iskustva oko formiranja drustva i verovatno si upucen u problematiku odgoja ptica faune evrope

Hvala na dočeku. Kao što mi je sugerisano napisao sam par reči o meni u UPOZNAVANJU. Sebe smatram prilično aktivnim čovekom pa bi odmah prešao na stvar. Da li neko sa ovog foruma može da mi pošalje (ili već ima na forumu, a ja ne umem da nađem) gotov statut udruženja ljubitelja ili odgaivača ptica pevačica - kakav bi nama u Srbiji odgovarao, iz neke zemlje iz okruženja ili šire. Kako bih ga ja preveo, prilagodio našim uslovima i stavio na raspravu na ovom forumu, pa da onda kada postanemo pravno lice, krenemo dalje.

Imaš temu sa važećim predlogom zakona koji još uvek nije izglasan kod nas i koji obuhvata i ovu temu ali je veoma štur i vidi se da su ga sastavljali ljudi koji ne poznaju problematiku. U planu je i organizovanje svih nas preko društva ili grupe gradjana "Ptice faune evrope" što takodje ide teško za sada. Po pitanju statuta i ostalog otvorena je na forumu tema gde mogu da se iz ugla odgajivača predlažu odredjene tačke koje bi trebalo da budu obuhvaćene, takodje su postavljene teme za praćene problema i u drugim državama........ veoma smo kratko vreme aktivni na netu, ceo ovaj forum je upravo i pokrenut sa tom idejom pa se nadam da će vremenom doći do konkretnijih rezultata.
Konkretno u ovoj temi izneo sam svoj predlog na koji način bi trebalo da bude regulisan lov ptica
https://pticefauneevrope.forumsc.net/forum-f24/topic-t91.htm

Sa druge strane organizovana je peticija i skupljanje potpisa gradjana kako bi se pokazala zainteresovanost gradjana za ovaj problem. Ideja ima mnogo, za sada ide sporo nedostaju nam ljudi koji su stručni, koji poznaju problematiku i koji hoće da pomognu. Iskreno od onih što smo se najviše nadali ( sudija....) na forumu nismo dobili nikakvu pomoć po tom pitanju, čak šta više pokazana je totalna nezainteresovanost.

ČUDO U SRBIJI

Presuda za krivično delo krijumčarenja zaštićenih vrsta ptica

Italijanski državljani Markoni Alfredo i Politi Paolo nakon dvogodišnjeg sudskog procesa, osuđeni su za krivično delo krijumčarenja zaštićenih vrsta ptica. U putničkom automobilu, italijanskih registarskih oznaka 9. decembra 2007. godine pronađeno je 56 jedinki mrtvih ptica. I to: 54 jedinke drozda borovnjaka, jedinka drozda imelaša i jedinka šumske šljuke, koje su zaštićene kao prirodne retkosti pod prvim stepenom zaštite. Za te ptice italijanski državljani Markoni Alfredo i Politi Paolo nisu posedovali nikakvu dokumentaciju.

Markoni Alfredo i Politi Paolo su uhapšeni, protiv njih su podnete krivične prijave za krijumčarenje, a vozilo je zaplenjeno do okončanja krivičnog postupka.

Pravosnažnom presudom Opštinskog suda u Šidu od 5. juna 2009. optuženi državljani Italije Markoni Alfredo i Politi Paolo, iz Peruđe, osuđeni su zbog krivičnog dela krijumčarenje na uslovnu osudu i utvrđuje im se kazna zatvora u trajanju od po šest meseci. Istovremeno određujući da se utvrđena kazna neće izvršiti ukoliko optuženi u roku od dve godine po pravosnažnosti presude ne izvrše drugo krivično delo. Takođe, osuđeni su na novčanu kaznu u iznosu od po 400.000 dinara.

Na osnovu odredbi Krivičnog zakonika Republike Srbije, od optuženih Markoni Alfreda i Politi Paola oduzete su mrtve ptice, putničko vozilo marke "mercedes" (tržišna vrednost procenjena na 2.287.685 dinara). Takođe, optuženima je izričena mera bezbednosti proterivanja stranaca sa teritorije Republike Srbije, u vremenskom trajanju od jedne godine po pravosnažnosti presude, s tim da se vreme provedeno u pritvoru ne uračunava u vreme trajanja ove mere.

Optuženi su dužni da na ime troškova krivičnog postupka isplate iznos od 20.044 dinara i na ime paušala iznos od 20.000 dinara, u roku od 15 dana po pravosnažnosti presude pod pretnjom prinudnog izvršenja.

U toku je postupak naplate novčanog dela kazne. (Izvor: Ministarstvo zaštite životne sredine i prostornog planiranja)

ISTORIJAT:

Oduzete ptice

(Beograd, 10. decembar 2007.) Juče 09. 10 2007. godine na graničnom prelazu Batrovci jedan italijanski državljanin je lišen slobode, jer je u njegovom automobilu pronađeno 57 mrtvih ptica, koje se nalaze na listi Uredbe o zaštiti prirodnih retkosti i stavljene su pod prvi stepen zaštite.

Republički inspektori zaštite životne sredine sa ornitologom Zavoda za zaštitu prirode, na poziv carinske službe na graničnom prelazu Batrovci, izvršili su inspekcijski pregled i tom prilikom u putničkom automobilu marke mercedes, italijanskih registarskih oznaka pronašli mrtve ptice, i to:

drozd borovnjak (Turdus pilaris) - 54 jedinki,
drozd imelaš (Turdus viscivorus) - 1 jednika
šumska šljuka (Scolopax rusticola) - 1 jedinka.

Ptice su oduzete od Markonija Alfreda, italijanskog državljanina, koji nije posedovao nikakvu dokumentaciju za te ptice.

U skladu sa Zakonom o zaštiti životne sredine (čl. 110. 111. i 112.), 56 jedinki mrtvih ptica je oduzeto, do odluke nadležnog suda. Protiv italijanskog državljanina je podnet zahtev za pokretanje prekršajnog postupka, od strane carinske službe, kao i krivična prijava za krijumčarenje od strane Ministrarstva unutrašnjih poslova. Vozilo je zaplenjeno do okončanja krivičnog postupka.

Determinaciju ptica, izvršilo je stručno lice Zavoda za zaštitu prirode Srbije, ornitolog, Goran Sekulić, a legitimisanje i pronalaženje paketa sa pticama izvršio je ovlašćeni carinski službenik. Nakon oduzimanja, ptice su smeštene u Zavod za zaštitu prirode Srbije. (Izvor: arhiva vesti Lige za ornitološku akciju Srbije)

Nova vid šverca ptica, počeli su da švercuju mlade za ručno hranjenje

Sve se pretvara u biznis na žalost.

Danas sam imao kontakte sa ljudima iz SOFa,naravno neformalne,radi se o ljudima koje dosta dugo poznajem.Uz kaficu i ledeni caj u nevezanom razgovoru pokupio sam nekoliko podataka interesantnih za nase forumase.Dok se ne usvoji Zakon o lovstvu Republike Srbije o legalizaciji uzgoja divljih ptica nema nista,sto je i normalan sled stvari.Nazalost zakon o lovstvu nije jos ni u skupstinskoj proceduricak se nezna ni orijentacioni termin kada ce biti.Ovo sto mi radimo na forumu je dobro,bar je njihovo privatno misljenje,bitno je da se ovakve stvari omasove,da nas glas bude jak da se cuje jer pticari su i glasaci i to ne bas zanemarljib broj.
Na sve ovo ja bih dodao,izgleda da je nekome u ovoj zemlji Srbiji da legalizuje pedere i lezbejke i ostale devijantne i nastrane tipove mnogo vaznije i bitnijekao i da svakodnevno puni prve stranice novina o sacici fasisoidnih tipova,nego jedno plemenito,humano i divno ponasanje ljudi,praiskonsku povezanost coveka i zivotinje iz prirode da legalizuje i omoguci armiji zaljubljenika u ptice,kojih je uvek bilo u zemlji Srbiji a sobzirom kako je urban ritam zivota poceo da uzima danak u krvi,sve ih je vise i vise,usamljenih i odbacenih,naravno ptice drze sve kategorije ljudi ,ali predhodno dve navedene kategorije zivotno su zainteresovane za cuvanje kucnog ljubimca,kao relaksa umesto povremenih poseta psihijatriji i gutanja sedativa.Da mirno u kucnim uslovima,gaje svoju ljubav bez stresa da ce im na kapiju zakucati neki namrgodjeni namcor u pratnji policije ili neka belosvetska budala placena Sorosevim prljavim parama....

U potpunosti se slazem sa Zikom, svaka cast

Ljudi iz SOF-a vec rade na tome i na dobrom su putu, nas predsednik saveza je vec uspeo nesto da uradi malo ali zapocetak dovoljno................ kada bi u zakonu o lovstvu bilo dodato dve reci taj nas problem bi bio resen : ZABRANJENO JE HVATATI I CUVATI DIVLJE PTICE PEVACICE ( OSIM DOMESTIFIKOVANE) samo to treba da se ubaci u zakon............ POZDRAV

Te dve reči po meni nisu dovoljne.

Te dve reci su kljucne, kad se to promeni , sve ce se ostalo lako promeniti.... POZDARV

PTICAR NIS ::

Te dve reci su kljucne, kad se to promeni , sve ce se ostalo lako promeniti.... POZDARV

Ono sto nije zakonom zabranjeno dozvoljeno je. U zakonu se ne pominje uzgoj i cuvanje domestifikovanih ptica. Samim tim ako imate prstenovane ptice, sa maticnim listom, time dokazijete da se ne radi o divljo ptici, dokazujete vlasnistvo nad pticom, dokazaujete da je ptica domestifikovana i ne krsite zakon.

Pa da zivimo u Americi mozda bi tako i bilo... Ali ovo je zemlja Srbija, u zakonu stoji zabranjeno je hvatanje divljih ptica , cuvanje i skupljanje gnezda i jaja.... Znam nekoliko odgajivaca koji su tako isto mislili, i koji su izlagali ptice na drzavnim sampionatima i posle odredjenog vremena im je stigla krivicna prijava. Ljudi su lepo platili od 5 000 do 25 000 din kazne ili dobili po godinu ipo dana uslovno i jos platili sudu po 5 000 din sudske troskove, tako da je cuvanje divljih ptica i izlaganje prstenovanih primeraka kaznjivo u zemlji srbiji..... POZDRAv

Da. Po toj logici zabranjeno je čuvanje i papagaja i ostalih "Divljih" ptica koje dolaze izuvoza. Idemo dalje pod isti zakon valjda spadaju i golubovi koji su takodje "divlji" ima ih na svakoj kući.... mnogo nedorečenih stvari, po meni jedini problem je taj što su štiglići uvršteni na spisak zaštićenih vrsta i to sad menja situaciju. Sa druge strane stoji da je zabranjeno čuvati ptice koje nemju dokaz o poreklu, taj dokaz bi po meni trebalo da bude i alkica od odgajivača jer svi znamo kako se stavlja. E sad dokaz treba i za matično jato odnosno primerke od kojih su izvedene navedene ptice.... pa i tu postoji rupa ako je neko imao uhvaćene ptice u doba pre nego da se izglasa zakon i od njih izveo mlade onda su sve njegove ptice sa alkom regularne.

Da , ali papagaja nema u zemnlji Srbiji i niko te ne ganja zbog nijh, a divlji golubovi se ne cuvaju ves su slobodni, postoji kazna i za to naravno ako te uhvate, a to regulise lovacko drustvo kada su golubi 8u pitanju........... A o poreklu maticnog jata niko jos nije uspeo da izvadi dozvolu, kada bi neko imao priznanicu da je kupio par stiglica ( ali nisu u pitanju samo stiglici vec i anivke, florovi, gimplovi, cajzle, batokljuni itd......) npr. u Italiji onda bi on imao pokrice da je kupio taj par i da ga nije uhvatio i onda on ima legalno jato, ovako jos niko nema legalno izvedeno jato a to je kaznjivo........... POZDRAV

Problem je u "nultoj seriji" ptica a naravno nije samo varijanta uvoz ptica iz drugih zemalja koje su odgajene i prstenovane.Postoji i treba da postoji stavka kao jedna od varijanti puteva legalizacije uzimanje iz prirode odredjenog malog broja ptica kao jednog od nacina dolaska do nulte serije a sve u to da budu ukljucena pticarska drustvai ostaje karike u lancu drustva,mehanizmi poput i kontrolne delatnosti,ko bi to vec radio,pominje se komunalna inspekcija koja treba da zazivi,od pocetka naredne godine sa novim opisima poslova.......

Cela prica oko legalnosti i nelegalnosti cuvanja ptica pevacica faune evrope svodi se na sledece:
Uparite nekoliko parova divljih ptica faune evrope ilegalno. Izlezite maldunce od njih. Prstenujte mladunce leglano narucenim prstenovima preko udruzenja kome pripadate. Divljake pustite u prirodu. Kada polno sazre uparite ptice koje ste izlegli. NJihove malade alkirajte i popunite maticni list za svako izvedeno maldo, koje ce imati roditelje sa alkama. Maticni list treba da je overen od ovlascenog lica u udruzenju kome pripadate. To je sekrtar i/ili prdsednik udruzenja. time ste DOMESTIFIKOVALKI svoje ptice i nema tog zakona koji vam ih moze oduzeti ili vas kazniti. Ako vam dodje bilo koja ili bilo kakva inspekcija, moze samo da napravi zapisnik i da konstantuje CINJENICNO stanje. A to je DA NIJEDNA PTICA KOJU IMATE NIJE UHVACENA U PRIRODI, DA NE DRZITE I NE CUVATE DIVLJE PTICE FAUNE EVROPE. Ako vas pitaju za poreklo vasih ptica, pa jasno je da vode poreklo od divljih ptica faune evrope, nemaju poreklo od majmuna. Od kad je sveta, svaka domaca zivotinja i ptica vodi poreklo od divljih srodnika. A s obzirom da ne cuvate divlje ptice faune evrope, ne krsite postojeci zakon o zastiti pomenutih vrsta.
PUNO POZDRAVA SVIM LJUBITELJIMA PTICA!

@Mica

Lepo ovo zvuci, i ima logike ali problem je sto to sve treba objasniti doticnoj gospodi koja dodje na vrata, i jos gore, ta ista gospoda ovo objasnjenje treba lepo da shvati- razume, u sta debelo sumnjam. Bolje da ne dolazi ipak

Milanče grešiš. Nisi ti taj koji treba da objašnjava nego su oni ti koji treba da dokažu. Ako ste pažljivo pročitali moj gornji post objasnio sam po mom vidjenju kako je moguće legalizovati pticu, taj zakon nije od uvek kod nas. imm alkirane štigliće iz 2004 godine od roditelja koji su uhvaćeni u prirodi pre donošenja zakona. Kada je zakon donešen te ptice koje su bez alke vraćene su u prirodu ali su zadržani njihovi mladi koji su legalni.

Nenade odgovorno tvrdim da na teritoriji Srbije postoje poludivlja (da ne kažem divlja) jata papagaja kaludjerica.

Mićo meni tvoja logika izgleda ispravna, ako ti nadju divlju ili nealkiranu pticu onda si kriv to je neizbežno ali ako je ptica alkirana a zna se na koji način i kada se alkira to je već drugo pitanje. Koliko sam ja upoznat zakonom nije regulisano da se prijavljuju matični parovi faune evrope pa je to još jedna rupa u zakonu.

Žiko stigli štiglići iz Holandije sa holandskim alkama

Ma mozemo mi ovde da pisemo zakone i amadmane koliko god hocemo ali zakon i sud je iznad nas, ljudi su cuvali po desetak generacija stiglice, florove i slavuje i na jednom drzavnom sampionatu izlagali te primerke ( necu reci na kom sampionatu), posle dve godine je dosla krivicna prijava u plavoj koverti gde su ti odgajivaci koji imaju "domestifikovane" ptice bili optuzeni za nelegalan posed divljih ptica i pustanje iu promet istih, posle nekoliko rocista ( kada su se advokati dobro zasitili, zakljuceno je sudjenje) i ti odgajivaci "domestifikovanih" stiglica , florova i slavuja ciju su i cukun cukun potomci imali alke i bili izlagani na raznim sampionatima su platili lepe novcane kazne, troskove sudjenja i troskove advokata..........OVO JE SRBIJA......... A sto se tice legalizacije maticnog jata faune evrope o tome sam vec pisao, taj model ce biti i prihvacen samo se ceka vreme , utvrdice se nulto stanje i dobices e dozvola za uzgoj faune evrope i svake sezone ce se u ministarstvu prijavljivati broj mladih jedinki od tog nultog para i posstace na taj nacin legalno.......... POZDRAV............

Držanjej ptica faune evrope u Srbiji nije zabranjeno, zabranjen je samo lov u prirodi. Iz tog razloga se i insistira na poreklu i naglašeno je da ptica mora imati poreklo. Meni stigli štiglići iz 2007 i 2006 iz Holandije, ako uz to imaš i papire od vlasnika da si kupio tamo ili dobio na poklon problem je rešen jer si nabavio "poreklo".

To što se nekom podnese krivična prijava za nešto u 80 posto slučajeva na kraju ne ispadne ništa jer je dokazivanje teško pogotovu u stvarima koje su zakonski nedorečene. Priča se ovde da su neki ljudi odgovarali i kažnjeni krivično, ubio sa se od listanja neta i nisam našao ni jedan podatak da je neko kažnjen sudski zbog toga što je čuvao ptice, eto tražite i vi....., sem toga i ljudi koj tvrde da su kažnjeni ili kao bili na sudu ne poseduju ni jedan "dokaz" o tome. Mene je lično interesovalo da vidim bar jedno jedino sudsko rešenje ( neka su ime i prezime i ostali podatci precrtani) koje oglašava nakog krivim za čuvanje ptica. Sve je to jedna dobro smišljena laž koja se širi sa ciljem bogaćenja nekih pojedinaca. Ne zaboravite da strane zemlje daju ogroman novac nekim nevladinim organizacijama , plaćaju dosta ljudi, plate radna mesta, seminari... kako bi se bavili zaštitom životinja a upravo širenjem takvih neistina i uznemiravanjem ljudi postiže se glavni cilj- da se pokaže da kao neko nešto radi i da se uzme još novca.

Navescu ti ime koje je kaznjeno zato sto je cuvao ptice faune evrope i izlagao na izlozbama i sampionatima u republici Srbiji, a cudo Milane ti kao ne mozes da nadjes tako nesto da li je neko i koliko osudjen....... Blagojevic Ljubisa osudjen na sudu u Nisu za drzanje i posedovanje ptica faune evrope i iznosenje na izlozbi u republici Srbiji i jos mnogo takvih odgajivaca koji su osudjeni i koji su platili debele kazne ( ciji identitet naravno necu otkriti) ovaj covek mi je dobar prijatelj pa se nece naljutiti, ovo ti je Milane dovoljno da se raspitas i da saznas koliko je platio i sta je dobio kao kaznu samo zato sto je verovao takvim ljudima koji su pricali da to nije kaznjivo i da ce ga oni zastup[ati i braniti =na sudu ako ih neko tuzi.... Covek je osudjen i platio kaznu a ljudi koji ne veruju da je to kaznjivo i dalje nemoj da veruju............... POZDRAV

Čuo sam ja mnogo imena, sa nekim sam i lično razgovarao a kad potražim da vidim presudu..... niko nema napismeno ništa. Ta tema me vrlo interesuje, znači ne krivična prijava nju može da dobije svako nego sudska presuda.

Pa ne placa se krivicna prijava 25000 din nego presda, i ne dobija se godinu ipo dana uslovnog za krivicnu prijavu nego za presudu, i advokat se ne angazuje za dz, jer je svako rociste po 5000 din............. POZDRAV