Legalizacija uzgoja ptica faune evrope u Srbiji

SAŠA ::

Pošto smo izgleda konačno krenuli sa mrtve tačke, Bogu hvala, mogu samo da kažem da potpuno podržavam ovu akciju i da sam 100% uz Vas,tj. nas. Ovde će zaista biti dosta posla da sve to zaživi i ovom prilikom se od sveg srca javljam da pomognem koliko god mogu i koliko moje mogućnosti dozvoljavaju. Pošto sam već do nekle upućen u tematiku ovog problema mogu samo da kažem da sam već danas kontaktirao neke ljude iz organizacje za očuvanje prirode i čovekove okoline ( zelene), i dobio sam čvrsto obećanje od njih da će nam svesrdno pomoći da ovo oživi. Konkretno daće mi neke njihove odredbe iz statuta, kao i razne predloge za konkretizaciju zaštite i odgoja ptica FE. Tu, između ostalog spada: praćenje migracije i naseljenosti ptica, zaštita njihovih staništa kao i njh samih, obeležavanje i puštanje u prirodu određenog broja primeraka svoje vrste, radi eventualnog praćenja njihovog zdravstvenog stanja, regulisanje uslova za dozvoljeno držanje određenog broja jedinki iz FE, njihovo razmnožavanje i održavanje izložbi i takmičenja. Naravno da ovde ima još sijaset toga ali valja regulisati jedno po jedno odnosno treba napraviti neki pred - nacrt našeg statuta u kome će biti obuhvaćeni svi segmenti našeg budućeg postojanja.
Trebalo bi možda sazvati neku osnivačku skupštinu i na njoj izneti sve predloge i stavove a potom doneti valjane zaključke, koje obavezno treba verifikovati i sa takvim stavom izaći pred ljude koji treba da odobre postojanje jedne ovakve organizacije.
Još jednom, tu sam za pomoć svake vrste i nadam se da će mo uspeti!!!

sve stoji ali zaboravite lov ukoliko niste ornitolog,to vam neče ni u ludilu biti dozvoljeno.

Samo da razjasnim nesto, ja ne kazem da je humano ni hvatanje ptica ni lov zivotinja, ali i covek je nekada bio plen a sada se nalazi na vrhu lanca ishrane. Ja sam za legalizaciju po evropskim standardima, ali kazem da ce ilegala postojati jer je cena uzgojene ptice biti skupa za trenutni standard ljudi u zemlji, to je cinjenica.

Nece ilegala postojati zbog skupoce odredjenen pticije vrste ptice nego zbog adrenalina koji se javlja pri lovu i zbog inata jer zapamtite ako se nesto srbinu zabrani on ce to iz inata raditi,........ To nam je svima genetski usadjeno...... Kada je lovostaj na odredjenu ribu meni je bas tad merak da je uhvatim ili na odredjenu divljac...................

POZDRAV

....ooooo tebrane, sad si me zabrinuo!?!?!?!

PTICAR NIS ::

Lov ptica je svako lisavanje slobodnog leta bilo koje koje pticije vrste , oduzimnanje njene najbitnije odlike-SLOBODA i stavljanje u zarobljenistvo radi nekog iskoriscacanja te pticije vrste.........

A lov divljaci jeste organizovana grupa ljudi koja tokom cele godine brine o divljaci, prehranjuje i poboljsava loviste kvalitetnom selekcijom i ispustanjem divljaci, a tek onda lov te divljaci koja je cuvana , pa tek nda kafana da se sumiraju utisci i popije po koja......POZDRAV

Eto napredujemo, karakteristika za lov je da ta životiaj treba biti ubijena odnosno uništena bez obzira da li se radi o ptici ili drugoj divljači.


HVATANJE PTICA je svako lišavanje slobodnog leta bilo koje ptičje vrste na način i sredstvima koja ne nanose fizičku bol i ne oštećuju ptice......

ETO

Ajmo dalje ko ima još šta da doda .

Pozdrav

Mislim da ovde mnogi i zapravo i neznaju o čemu se tu radi , LEGALIZACIJA NIKAKO SE NE ODNOSI NA HVATANJE PTICA TO VAM NOKO DEZVOLIT NEĆE , cilj legalizacije jedino može da bude legalizacija postojećih ptica koje treba obeležit sa otvorenim prstenom i prijaviti njihov broj , to bi bilo nulto stanje pa posle mogli bi da držite te ptice pa ih razmnožavati pa prstenovati zatvorenim prstenovima , voditi evidenciju o njima , prijavljivati svake godine brojno stanj ...... smatram da je to cilj koju treba ostvariti da bi to bilo dozviljeno a i dalje svi koji se neće pridržavati pravilima treba rigorozno kažnjavati ( svugde je to tako )
Kada se bude došlo do dovoljnog broja prstenovanih , u zarobjeništvu leženih ptica prestat će potreba za divje primerke , kao što je i na zapadu više nikom netreba DIVJAK Kome treba ptica koja se lupa, neće da se razmnožava, lako ugine....a i rizik je držati zbog velikih kazni .
Daćete za pticu 20-30 Evra pa ste mirni , imate pitomu , pticu naviknutu na kavez a netreba da se plašite da če vam doći inspekcija pa recimo kazni kako ticar reče za 1000 Evra
Mislim da je to cilj svih istinskih odgajivača !!! Jer ovako uhatiš nisi dao ništa za njeg pa ga hraniš sa malo suncokreta , i nevodiš brigu o njemu jer nisi ništa dao za njega ...ugine ti uvatiš drugu ...pa ko ga j.....be !! A ako ga budeš platio itekako ćeš da vodiš brigu o njemu, !! ČAST IZUZECIMA ali u mnogi tako rade !!!
pozdrav ROBY

Slobodno pogledajte na YUTUBE kako se hvataju ptice po svim zemljama u Evropi i to uz blagoslov vlasti i pratnju TV ekipa. Normalno i kod njih ima krivolova ali je legalizovano hvatanje ptica FE, normalno uz jako rigoroznu kontrolu. Tačno se zna kada i ko može i sme hvatati koje vrste ptica.

I ubistvo je u svim zemljama zabranjeno a ipak postoji smrtna kazna..... harikiram malo stvari najpre da se odvoji hvatanje od lova, da se onda propišu uslovi ko i na koji način može da hvata... to e valjda neka poenta.

Da svuge se hata pa i kod nas ALI drugo je monitoring , a drudo je krivolov , naravno da država odredi kvotu koliko od čega može da se uhvati pa da nalog za to osrosobljenim organizacijama da to odrade !!!! Pa to posle podeli među odgajivačima !!! To je neki normalan odnos, za koje bi trebalo da se teži !!!
Mi iz udruženja u avgustu smo posetili uduženje RIPARIA (www.riparia.org.rs ) koji godinama organizuju kamp na Ludoškom jezeru gde se vrši monitoring ptica !![img][/img][img][/img]
A naša saradnja naravno nije samo poseta nego zimi i mi organizujemo u saradnji sa Ripariom hranjenje

[img][/img][img][/img]

Mnoge stvari ima koje se već dešavaju ali oni koji nepripadaju nikakviu udruženjima nemaju ni pojma , šta , kako , i zašto
pozdrav ROBY

opa ova slika nije prošla [img][/img]

rtomek ::

, naravno da država odredi kvotu koliko od čega može da se uhvati pa da nalog za to osrosobljenim organizacijama da to odrade !!!! Pa to posle podeli među odgajivačima !!! To je neki normalan odnos, za koje bi trebalo da se teži !!!

Eto akcenat stavljen na pravom mestu ZA TO OSPOSOBLJENIM ORGANIZACIJAMA

Lov je jedno a krivolov je drugo tj. hvatanje stiglica i drugih ptica FE, nikom nece biti dozvoljeno da hvata ptice vec samo da odgaja jer je to krivolov......


Ako se nekom dozvoli da hvata ptice taj ce ih hvatati samo radi obelezavanja i niceg drugog, ako mu inspekcija bane u odgajivacnicu i ima divljih ptica , platice kaznu i zabranice mu se rad..............

Znaci ko bude imao dozvolu za obelezavanje ptica nece smeti da ih cuva, TAKO JE SVUGDE PA CE I KOD NAS TAKO......

POZDRAV

Ne znam odakle ti ovo, da li imaš neki dokumenat koji to potvrdjuje. Da vidimo.

Миланче ::

....ooooo tebrane, sad si me zabrinuo!?!?!?!

STO BRE KOLEGA ??????????????

POZDRAV

Znam, iz pouzdanih izvora.........

POZDRAV

Na pouzdane izvore ne možemo da se oslonimo, a KAKO ĆE BITI KOD NAS videćemo

Treba napraviti plan i program oko sledeceg:
-kod uzgoja FE navesti svaki detalj, tj.odgajivac gaji FE u kavezu ili volijeri -cisto da ne bude nejasnoca;
-kod ornitoloskog lova moraju biti naznaceni detalji kada se ide u lov, koliko osoba, koje sertifakate moraju da poseduju itd.
-dimenzije kaveza i volijera u kojima ce se odgajati FE;
Ovo su cisto moja opazanja i ukoliko mogu bilo cime pomoci slobodno kontaktirajte.

Milan ::

Na pouzdane izvore ne možemo da se oslonimo, a KAKO ĆE BITI KOD NAS videćemo

Pouzdani izvori su kod nas, tako ce i biti zivi bili pa videli , videcemo na kraju ko je bio u pravu

POZDRAV

Ovo mi već nije jasno. Nenade (Ptičar NIŠ) tebe sam prvog lično kontaktirao i zamolio te da pomogneš ovom našem projektu ako nešto znaš eto sad ponavljam i javno, bilo bi dobro da, s obzirom na to da se čuješ i sa ljudima van Srbije i održavaš kontakte a koliko vidim i materija ti je poznata, postaviš neke bitne dokumente i pomogneš ljudima ovde. ja znam da si mi rekao da si suviše zauzet trenutno za to ali ako već imaš neke izvore i neke podatke daj to ovamo da svi javno prostudiramo. A to šta će biti rećiću ti, pčim krenemo da radimo okupićemo mnogo ljudi i sprovesti ovu zamisao u delo ako ništa drugo bar će mo pokrenuti rešavanje problema.

Za sve one "neverne Tome", evo nekoliko snimaka sa You Tube, kako se to što mi hoćemo radi u NORMALNOM SVETU!!!
https://www.youtube.com/watch?v=TIe02F-nOnM
https://www.youtube.com/watch?v=IUWwp1dXWvA
https://www.youtube.com/watch?v=EYbQP4AVP6Y
https://www.youtube.com/watch?v=0VgGYAyjTeU
https://www.youtube.com/watch?v=IvDnALE2ZX8
https://www.youtube.com/watch?v=NcSpdyP76AE
Kao što i sami vidite iz priloženog ima tu ipak šta da se kaže a i konkretno uradi u našoj zemlji u vezi ptica FE.

Ljudi da se ne igramo, za ovaj projekat nije dovoljno par ljudi, potrebna nam je ta cela organizacija koju smo osmislili, da se deluje ozbiljno, nije isto kad se u neki posao umeša neko društvo ili par ljudi ili kad inicijativu pokrene "ORKA". nemamo nameru da delujemo i da zaobilazimo SOF jer su oni na našoj strani ali neke stavri treba da uradimo sami pre nego što platimo članarinu i podnesemo zahtev za prijem u SOF. Rešenje je veoma jednostavno a uz pomoć sličnih organizacija iz inostranstva smatram da bi projekat mogao biti veoma brzo realizovan.

E sad meni je žao što za sad koliko vidim nemamo podršku onih koje bi nam najdraže bilo da imamo , iz nekog razloga problem se ne rešava ali izgleda da neki čak pokušavaju da to uspore ili ometu, nećemo da zalazimo u razloge. Činjenica je da je to svuda u EVROPI rešeno i da će mo imati podršku mnogih organizacija ako se vidi da se radi i da se trudimo.

Shvatite jednu stvar Savez možda i nema predstavu kolika je armija ljudi zainteresovana za taj problem, većina ljudi koji su učlanjeni u neka društva koja su članice saveza čuvaju kanarince, egzote i papagaje tako da im ptice FE nisu baš toliko bitne, sa druge strane postoji nekoliko puta veća grupa ljudi koja čuva ptice FE ali nije član ni jednog društva iz razloga jer sve to nije zakonski regulisano. Cilj ovih naših anketa i svega ostalog što radimo ovde je da se pokaže koliko nas je i to je jedini način da se uspe- rešavajući korak po korak kroz organizovane projekte sve probleme koji se jave.

Formiranje organizacije je dobra ideaja, ali ona bi mogla delovati u okviru Saveza kao sekcija sa ptice faune Evrope sto je najlogicnije i po meni najbolje ili nezavisno i saradjivati sa Savezom. Ali nesto se mora razjasniti - Odgoj ptica faune moze legalizovati samo Savez kao zvanicna registrovana organizacija za to, ne mozemo imati zaseban Savez za ptice faune Evrope kao jedna drzava vec i to mora biti regulisano u okviru zvanicnog, priznatog Saveza, uostalom tako je vec regulisano u citavoj Evropi.. Dakle odgoj , alkiranje, ocenjivanje, izlaganje bi bilo u okviru postojeceg Saveza koji je priznat i deluje pri C.O.M.-u sto itekako treba iskoristiti, a pri njemu formirati sekciju za odgoj, zastitu ptica faune Evrope. Inace novoformirana organizacija ili sekcija, kao vec hocemo moze imati citav niz drugih aktivnosti pracenje migracija ptica faune, njohovo hvatanje radi obelezavanja otvorenim alkama i vracanje u prirodu, proucavanje navika, ishrane, velicine i sl. Stvari su vrlo jasne ne vidim potrebe za ovolikom komplikacijom trebalo bi pokrenuti incijativu u Savezu, bilo formiranjem sekcije ili na drugi nacin da bi odgoj ptica faune bio legalan, to je jedini ispravan i po meni moguc put za resavanje ovog problema. Inace slazem se da je veliki broj ljudi zainteresovan za legalizaciju odgoja ptica faune Evrope i misljenja sam da se to mora regulisati kao uostalom u svim evropskim zemljama.

Boban ::

Formiranje organizacije je dobra ideaja, ali ona bi mogla delovati u okviru Saveza kao sekcija sa ptice faune Evrope sto je najlogicnije i po meni najbolje ili nezavisno i saradjivati sa Savezom. Ali nesto se mora razjasniti - Odgoj ptica faune moze legalizovati samo Savez kao zvanicna registrovana organizacija za to, ne mozemo imati zaseban Savez za ptice faune Evrope kao jedna drzava vec i to mora biti regulisano u okviru zvanicnog, priznatog Saveza, uostalom tako je vec regulisano u citavoj Evropi.. Dakle odgoj , alkiranje, ocenjivanje, izlaganje bi bilo u okviru postojeceg Saveza koji je priznat i deluje pri C.O.M.-u sto itekako treba iskoristiti, a pri njemu formirati sekciju za odgoj, zastitu ptica faune Evrope. Inace novoformirana organizacija ili sekcija, kao vec hocemo moze imati citav niz drugih aktivnosti pracenje migracija ptica faune, njohovo hvatanje radi obelezavanja otvorenim alkama i vracanje u prirodu, proucavanje navika, ishrane, velicine i sl. Stvari su vrlo jasne ne vidim potrebe za ovolikom komplikacijom trebalo bi pokrenuti incijativu u Savezu, bilo formiranjem sekcije ili na drugi nacin da bi odgoj ptica faune bio legalan, to je jedini ispravan i po meni moguc put za resavanje ovog problema. Inace slazem se da je veliki broj ljudi zainteresovan za legalizaciju odgoja ptica faune Evrope i misljenja sam da se to mora regulisati kao uostalom u svim evropskim zemljama.

Uz svo dužno poštovanje prema našem savezu, naglašavam da su oni nešto kao pokušali pre jedno 3-4 godine povodom ovog pitanja i naših mnogobrojnih vapaja da se ovo legalizuje i ozvaniči i sve je ostalo samo na tom POKUŠAJU. Nakon naših mnogobrojnih ponovljenih molbi da se ponovo pokrene ovo pitanje niko se nije oglasio, tako da smo primorani da nešto sami preduzmemo i jednom za svagda rešimo ovo pitanje ptica FE. I budite sigurni da će mo ga rešiti, bilo to nekome drago ili ne!!!

Prstenovanjem ptica se ne moze baviti niko ko nije saradnik Prirodnjackog muzeja u Beogradu, odnosno Centra za markiranje zivotinja koji radi u sklopu Muzeja. To ce i biti u pravilniku koji ce da izadje relativno uskoro. Na takvu opciju da ce ljudi koji su clanovi saveza moci da prstenuju divlje ptice mozete da zaboravite.
Elem ako polozite ispit za prstenovanje ptica, onda postajete saradnik Muzeja. Potrebno je da znate zakone koji stite ptice (Inace to su oni ZAKONI koje stalno krsite hvatanjem i drzanjem pica faune Evrope u kavezima), da prepoznate 15 vrsta koje dobijete na ispitu (to su uglavnom balgovi-preparirane ptice koje su samo napunjene), i da ucestvujee u nekom od kampova gde se prstenuju ptice koji se organizuju svake godine najesen, obicno u Vojvodini gde ucite o pticama, da odredjujete pol i starost, da uzimate biometrijske mere, itd...
Inace 15 vrsta koje se prepoznaju mogu da deluju malo, ali su to ipak jako teske vrste za identifikaciju. Inace sa sobom mozete da ponesete bilo kakvu literaturu koja ce vam pomoci pri odredjivanju vrsta.
Ja sam se bavio pticama-ornitologijom bar 5 godina pre nego sto sam polagao ispit.
Toliko od mene.
Pozz

Potpuno se slazem s tim, ako se i formira organizacija zasto u njoj da ne bude ljudi koje navodite osposobljenih i strucnih za tako nesto i saradnju sa zvanicnim institucijama za to. Ali odgoj ptica faune evrope mora biti legalizovan preko zvanicnog saveza, pa valjda su ljudi koji ih gaje clanovi klubova koji su clanovi Saveza i incijativa mora ici preko njih. Uostalom ne moze se to uraditi na drugi nacin, pa zar cemo ovako mali imati dva Saveza, jedan u kojima su clanovi koji gaje ostale a u drugom oni koji gaje faunu evrope, pa to nigde ne postoji i to je apsurdno. Znaci mora se aktivirati i pokrenuti sekcija u Savezu da legalizuje odgoj, prstenovanje i tome slicno da bi sve bilo normalno. Pa uostalom ne trazi se nesto sto nije svuda vazece, ozakonjeno i funkcionise.