Mlinski crvi (meal worms) za ishranu ptica

Evo za ova par dana koliko ih imam i koristim prezadovoljan sam njima. ptice su se navukle na njih i tamane ih.

primetio sam da ima četiri faze u razvoju bube koja pravi crve

prva faza je naravno buba (ko je stariji kokoška ili jaje to je već večno pitanje)



druga faza je jaje ali nisam uspeo da ih vidim

treća faza je crv






i faza lutke, koja je mekana i nežna, ne znam koliko je bogata proteinima ali mislim da bi je ptice lakše jele od crva





.

Evo malpo da dočaram i slikom

E Milane lisico stara,
Ja sam dve godine eksperimentirao i radio kako je pisalo po sajtovima i uvek negde sam znao pogrešiti i opet "Jova na nova"
Na jednome sajtu jedan odgajivac crva iz amerike je napisao : ako me sada pitate ja nikada ne bih pokušavao da odgajam crve jer previše vremena gubim oko odgoja ali to radim zbog ptice.
Ovo se odnosi na masovnu proizvodnju crva ono sta ja radim, zato ja svima preporučujem najlakši način odgoja brašnarskih crva a to je zatvoreni ciklus u jedno korito.

ovom prilikom postaviču tabelu da biste otprilike shvatili kako idu ciklusi

Stage Time*
Jaje 4-19 dana (uobicaeno 4-7). Ili 20-40 dana
crvi Posle 10 dana se vidlivi
Pupa 6-18 dana ili od (18-24?) dana zavisno od temperature
Buba 8-12 nedelja zivi

HRANLIVE VREDNOSTI U SVAKOJ FAZI

PO OVOJ TABELI VIDISE DA CRVI I PUPE SU NAJBOLJI KADA SU U PUNOJ ZRELOSTI, ZATO BRASNARE KOJE DAJETE TREBA UVEK DA SU DOBRO NAHRANJENI.
PUTEM BRASNARA MOZETE DA DAJETE KAROTENE AKO IH HRANITE MRKVOM ILI AKO ZELITE VITAMINE ONDA CRVIMA DAJTE KIVI ILI BILO KOJE DRUGO VOCE ODNOSNO KOJE VITAMINE ZELITE.
VOCE KOJE SE DAJE CRVIMA TREBA DA BUDE IZRENDANO DA CRVI LAKSE I BRZE POJELI.
CRVI PUNO JEDU I MORATE SVAKI DAN DA IH PRATITE KAKO NE BI DEHIDRIRALI.
PREPORUCUJEM SVAKO DA POSTAVI PITANJE AKO NESTO ZELI POKUSATI JER JEDAN KIKS I IZGUBICETE KOLONIJU.

u nekim starim tekstovima pise da crve treba malo prokuvati.

ima li potrebe za tim ?

sestoperac ::

u nekim starim tekstovima pise da crve treba malo prokuvati.

ima li potrebe za tim ?

Sestoperac, ne zezaj druzhe, ko im vari crve u prirodi? Ponekad u starim knjigama ima i neke nelogichnosti. Pa chak i netachne stvari. Sva srecha da imamo internet pa mozhemo lako do prave informacije.
Ako imash chistu kulturi neboj se neche preneti nishta zdravoj ptici.Zhiva hrana ne bi bila sa istom hranjivom vrednoshcu kad bi je skuhali. I tabela koju je Bocka objavio je na zhivom crvu ispitivana.

Pozdrav

Pa i ja sam baš na internetu od nekih velikih stručnjaka saznao da se crvi trebaju kuvati, mada mi to nema neke logike

Kako nema logike da se crvi kuhaju(vare) ili zamrzavaju...To ljudi rade da bi unistili bakterije koji su u crvima da se ne prenese na pticama i to je tako ako se radi za crve za koji nismo sigurni za njihovo porjeklo ili su sakupeni od neznam kakvih mesta...
Drugo je ono sto ima bocka,kod njega su ciste crvi i ima covjek tehnologiju za proizvodnje crva oni nisu opasni za nase ptice.
A drugo je ako crve pokupimo recimo u golubarnik na primer...E onda tesko na ptice.

Ajde da malo rasčistimo pojmove o kojim se crvima radi :
Sve vrste crva koje se dobijaju pomoču mušičinih jaja odnosno crve dobijene od mršavog mesa oni se treba obraditi pre upotrebe kod ptica. To nije potrebno kad su potrebni kao ribini mamci.
Ima stručnjaka koji bolje znaju kakve spore i viruse postoje, pa prema tome tih spora ili bakcile možemo uništavati putem hladnoče(smrzavati) ili putem toplote kada pored vrijenja vode nekad i to ne pomaže i spaljivanje zaraženog materijala (to znam od pčelarstva kad treba se uništiti spora od američke truleži). I ako ovo neme veze sa ptičarstvom poenta je u tome da trebamo znati koji crv kakve bakcile nosi u sebi.
Ima ražlike kada brašnar jede golubov izmet i brašnar namenski stvoren i nahranjen.
Međutim kod mekokljunaca njihov metabolizam ja stvoren tako da je otporan a kakav je kod kanarinaca i ostale ptice nemogu vam kazati jer neznam.
Ipak zbog prevencije najbolje je ovim pticama davati brašnare koje ja odgajam a to je 100% crv dobijen putem prirodnog ciklusa gde hrana je isključivo od pšenične mekinje i jabuka.
Kada želim crve da u sebi imaju karatena onda njih isključivo hranim mrkvom ili ako su potrebni vitamini onda crvima dam kiwi, banane i ostalo voče u zavisnosti kakve vitamine hoču da prime ptice putem crva.
Ja preporučujem svima kada žele da neku novu hranu dati pticama da prvo se raspitaju i podele iskustva sa ostalim ptičarima kako greške ne bi bile fatalne po pticama.
Pozz.

Ne znam za dezinfekciju mlinskih crva jer je nikad nisam radio ali sam se godinama profesionalno bavio mrestom i uzgojem akvarijumskih ribica. Tu se isto uzimaju razni crvi iz prirode (tubifeks se vadi direktno iz kanalizacije ). kao što znate ribice su najosetljivije na bakterije i parazite od svih životinja kao i na lekove i preparate. Crve koje sam davao ribicama dezinfikovao sam rastvorom hipermangana i nikad nije bilo problema. Ne vidim zašto se na ovaj način ne bi mogli dezinfikovati i mlinski crvi pre upotrebe.

Milane nije potrebno naučno ulaziti oko anatomije brašnarskog crva, ali dovoljno je ako vidiš kod brašnara ima glava i usta skime jede a ima i tri para noge ( ili ruke) skime se on pokreče.
To kod ostalih crva nema a na tabeli koja je več postavljena vidi se sastav hranlivih materija koje poseduje brašnar.
Probaj brašnara staviti ga u hipermanganu i videčeš šta če se desiti.
Na ovoj fotografii prestavljene su sve razvojne faze mlinskog crva

Ko želi nešto naučiti oko brašnarskih crv ima puno sajtova i neka se uveri za sve šta ga interesuje.
evo postaviču neke od mnogih sajtova
http://images.google.co.nz/images?sourceid=navclient&rlz=1T4GPEA_enMK288MK292&q=mealworms&um=1&ie=UTF-8&ei=wn29ScqJO4mMsAaW1vD1CQ&sa=X&oi=image_result_group&resnum=4&ct=title
http://video.google.com/videosearch?sourceid=navclient&rlz=1T4GPEA_enMK288MK292&q=mealworms&um=1&ie=UTF-8&ei=wn29ScqJO4mMsAaW1vD1CQ&sa=X&oi=video_result_group&resnum=8&ct=title#
Na ovu temu ima bezbroj naučnih doktorata, ipak vredi videti ovaj sajt i imačete pravu prestavu o mlinskih crva.

Bocka super stranice, odmah sam dobio ideju kako da smestim moje crve, da ne bodu oči ljudima u stanu


Imam ovakve fiokice kupio sam za kupatilo pa su velike i nisam ih koristio. Nisu providne ali su od plastikei imaju zapreminu otprilike svaka kao 1/2 korita. Mogu li da ih iskoristiim

Možeš Milane, ali onda moraš da odgajaš crvre po fazama a to je teško za početnika.
Ipak najbolje je ti da odgajaš u jedno korito, jer treba da stvoriš puno materijala da bi počeo povečavati koloniju.
vidi klipove i saznačeš puno o mlinskim crvima.
Preporučujem svima da pogledaju onaj drugi po redu sajt i da vide kakve primene imaju brašnari

Milan ::

Ne znam za dezinfekciju mlinskih crva jer je nikad nisam radio ali sam se godinama profesionalno bavio mrestom i uzgojem akvarijumskih ribica. Tu se isto uzimaju razni crvi iz prirode (tubifeks se vadi direktno iz kanalizacije ). kao što znate ribice su najosetljivije na bakterije i parazite od svih životinja kao i na lekove i preparate. Crve koje sam davao ribicama dezinfikovao sam rastvorom hipermangana i nikad nije bilo problema. Ne vidim zašto se na ovaj način ne bi mogli dezinfikovati i mlinski crvi pre upotrebe.

Prijatelju ja razmnozhavam Diskuse od 96te. Tubifex su jedni od najzagagjenijih crva jer zhive tamo gde zhive. Hipermangan ili Kaliumpermanganat sluzhi za SPOLJASHNU dezinfekciju -nadvoreshnih parazita koje zhive na samom crvu. Al unutrashnjost crva ostaje netaknuta. Sami tubifex crvi u svom digestivnom traktu nose NEMATODE koje mogu mnogo nashtetiti samoj ribici il ptici.
Al kad prichamo o CHISTOJ kulturi kao shto ste vechina vas dobili od Bocke onda nemorate se brinuti o tome jer su chisti. Kad vech odgajivate crve lepo je crvima dati i medikamente koje bi ubili eventualnih patogena. Nakon toga bar 40 dana ne hranite ptice jer KARENCA lekarstva u principu traje 40 dana. Na taj nachin ochistene crve chuvajte izolirane od spoljashnih faktora i eventualno naseljivanje divlje populacije, drugih insekta u leglu. Brashnari su jedni od najbezbednijih pa zato su teorije o varenju spored mene zastarele. Opet chu rechi koja je poenta variti hranu koju tako revnosno gajimo kako bi osvezhili meni pticama. Hranjiva vrednost zhivog i obarenog crva NIJE ista. Termichka obrabotka tachno da ubija neke parazite, bakterije i ponekog virusa, al ubija i hranjivu vrednost za kojom mi zhudimo.

Moj je stav ovaj, a ako neko misli da ovo nije bash tako mozhe slobodno variti crve kako bi se osechao sigurnijim. Iskreno nevidim zashto bi trebali kuvati crve ako sa druge strane dajete listne vashi, i mravlja jaja?
Preterivanje u sterilnochu mozhe dovesti na dugachke staze neotpornost i opadanje imuniteta u ptica. Zato sam oduvek a posebno s tokom vremena i nagomilavanje iskustva, pristalica prirodnog nachina.

Pozrav,
Sokoly

Ondati je poznat način na koji se tubifeks čisti iznutra. Nisam želeo da toliko doboko odem u off ali se mlinski crvi verovatno na isti način čiste iznutra (isprazne creva).
Verovatno si u pravu po pitanju čiste kulture i da su živi crvi najbolji, samo mi nije bilo jasno tošto sam čitao o kuvanju crva i tim stvarima.
Još jedna stvar, mli diskusi se hrane tako što sa tela majke jedu sluz, kod drugih ribica to ide malo dručije, da ne objašnjavam i redjam vrste hrane od proplivavanja pa na dalje. Kad se kreće sa tubifeksom onda se tubifeks secka, cede se i ispiraju svi njegovi sokovi i dezinfikuje hipermanganom.

Milan ::

Ondati je poznat način na koji se tubifeks čisti iznutra. Nisam želeo da toliko doboko odem u off ali se mlinski crvi verovatno na isti način čiste iznutra (isprazne creva).
Verovatno si u pravu po pitanju čiste kulture i da su živi crvi najbolji, samo mi nije bilo jasno tošto sam čitao o kuvanju crva i tim stvarima.
Još jedna stvar, mli diskusi se hrane tako što sa tela majke jedu sluz, kod drugih ribica to ide malo dručije, da ne objašnjavam i redjam vrste hrane od proplivavanja pa na dalje. Kad se kreće sa tubifeksom onda se tubifeks secka, cede se i ispiraju svi njegovi sokovi i dezinfikuje hipermanganom.

Uf hajde i ja idem off topic, kad vech iseckash tubifex 80% hranjive vrednosti si izvadio. To je ona krv u njegovoj srcevini. Ondak ostaju samo prazna creva i kozhe. I opet postoji rizik od zaraze. Pa zato i svetska imena izbegavaju tubifex narochito kad su skupe ribe u pitanju kao diskusi.
Ja sam mojeg kad sam ranio tubifexom dezinficirao pomochu Ozonom, al to je druga pricha. Da se mi vratimo na Brashnare.
Ako su oni tako opasni ondak pola divlje populacije ptica bi pomrela od bolesti uzrokovanih od crva u prirodi. Ko dezinficira crve u prirodi, i ko im vari hranu?

Imitirajte prirodu shto vishe i neche biti nikakih problema.

Evo dobio sam ideju preko foruma i odmah je sproveo u delo

pošto nemam vremena da pametujem i eksperimentišem, prihvatam savet majstora i počinjem uzgoj brašnara fazama


bube


jaja


crvi


lutke

Tako i treba....bravo....

Neka napiše neko ko zna na koji način se čuvaju crvi po fazama, čime se hrane ličinke ( i da li se hrane) , crvi, bube kako se smeštaju i sl.

Ja sam ih sve chuvao toptan. Zajedno u istom sudu. Za one koje nemaju dovoljno vremena za hiperprodukciju kao shto radi Bocka, sasvim je dovoljno i jednostavnije imati ih sve zajedno. Definitivno da je bolje i sistematichnije odvajati ih kako bi imao veche prinose, i kako bi mogao karotinirati il dodavati vitamine crvima u razlichitim fazama njihovog uzrasta.
Pozheljna temperatura za brzhe razmnozhavanje je oko 16-18 stepeni.Kad je hladno neche pocrkati al che prestati da se razmnozhavaju. Na kraju krajeva ko grije svoj golubinjak? Oni zhive tamo tokom zime, u fazi kukle. Kukle se ne hrane i zhive u fazi hibernacije sve dok se ne pretvore u bube.Bube mogu leteti pa zato je preporuchljivo staviti mrezhu preko suda gde ih chuvate.

EVO KAKO SE HRANE MOJE PTICE S BRAŠNARIMA

Milan ::

Neka napiše neko ko zna na koji način se čuvaju crvi po fazama, čime se hrane ličinke ( i da li se hrane) , crvi, bube kako se smeštaju i sl.

da ponovim pitanje zatajili nam majstori

POŠTO VIDIM DA IMA RAZLIČITA MIŠLJENJA KAKO ODGAJATI BRAŠNARE ZA SVOJE POTREBE EVO POSTAVIČU NEKOLIKO FOTOGRAFIJA.
OVAKVO KORITO TREBA IMATI SVAKI ODGAJITELJ KO IMA POTREBA ZA PRIHRANIVANJE OD 30 DO 50 PTICA.
REPRODUKCIJA JE ZAGARANTOVANA, SVE OSTALO U MANJIM KOLIČINAMA JE IMPROVIZACIJA JER LAKO MOŽE DOCI DO PREKID CIKLUSA ODNOSNO DO NESTANKA CRVE U DOVOLJNIM KOLIČINAMA.
NA FOTOGRAFIJE VIDI SE PLASTIČNO KORITO KAKO JE POKRIVENO KAKO NE BI ULAZILI INSEKTI KAO ŠTA SU MUVE, MOLJAC, OSE I DR.
KAO POKRIVAČ LEGLA KORISTI SE JUTA I TO TAJ POKRIVAČ TREBA BITI NAJMANJE U DVA SLOJA GDE ČE CRVI MENJATI KOŽU.
U OVO KORITO ZATVOREN JE CEO SIKLUS I NEMATE NIKAKVE PROBLEME KADA BUDETE POSTIGLI DOVOLJAN BROJ BUBA I CRVA. EVO FOTOGRAFIJE I SLOBODNO PITAJTE AKO NEŠTO ŽELITE NOVO SAZNATI.