SLAVUJ (Luscinia megrahynchos)

svako ko namerava da odgaja slavuje ovo sto je MICA napisao je bukvar.

ja sam za sada daleko on toga, jos uvek sam u porodici zeba, mada i pored toga hvala na ovakvim tekstovima, u ime svih onih koji ce iskusiti zadovoljstvo odgoja slavuja.

veliki pozdrav i samo tako nastavi.

Miću za predsednika mekokljundzija!!!

za predsednika... bez dileme ....ma ja da imam toliko iskustva ja bi napisao knjigu

mico daj nam jos neko iskustvo sa mekokljuncima,verujem da si imao prilike i neke druge vrste da ovako dobro upoznas!.... veliki trstenjak,vuga,pirgava grmusa....ja sam mozda malo dosadan jer sam vec pitao o ovome na forumu ali nezamerite....

radi se na tome

Prica o slavuju

Ako nemate uslove, pre svega prostorne, zivite u stanu, nemojte da se upustate u avanturu cuvanja i uzgoja slavuja. To ce biti mucenje i za vas i za pticu. Ima pored kanarinaca predivnih ptica koje se mogu uzgajati u sobnim uslovima. Stiglici, bastardi … definitivno slavuj nije sobna ptica. Zimi, slavuj ce u kavezu biti miran ali cim dodje prolece bice uznemiren skakace po kavezu i pokusati da ga napusti. tada pocinje i sa pesmom. U sobi, ili bilo kom zatvorenom prostoru bez obzira na njegovu velicinu pesma sliavuja je toliko glasna-preglasna da postaje neptijatna za sluh. Sto ste dalje od slavuja njegova pesma je lepsa. Zamislite da imate slavuja u stanu koji u prolece peva i danju i nocu. U to vreme najbolje je da se sa porodicom iselite iz stana dok slavuja ne prodje volja za pesmom. Sobno cuvani slavuj cesto menja perije u toku zime sto je vrlo kritican period za zivot ptice jer se radi o takozvanom patoloskom menjanju perja. Slavuj je sklon da u prolece u vreme kada najintenzivnije peva ako je u kavezu iznenada ugine. I ne pomisljajte da partite slavuje u kavezu ma koliko kavez bio prostran. To je uzaludan trud. Parenje slavuja tesko ide i u najprostranijim volijerima. Ovo su samo neki od razloga zbog kojih slavuj nikada nece biti rasprostranjena ptica za vestacki uzgoj i cuvanje. Zbog toga se u evropi niko ne bavi cuvanjem i uzgajanjem slavuja. Razlog je i taj sto slavuj nikada nece biti komercijalna ptica. Ne moze se izlagati na izlozbama, ne moze se takmiciti u pesmi kao kanarinci ili u boji i stasu. Nije domestifikovan i nece biti domestifikovan jos mnogo vekova. Nije mi namera da ovim sto govorim obeshrabrim one koji zele da se upuste u avanturu uzgoja slavuja. Samo skrecem paznju na neke cinenice koje ih ocekuju na tom putu. Bilo bi divno kada bi osim mene u Srbiji bar jos desetak ljubitelja slavuja krenulo sa njihovim cuvanjem i parenjem. To bi bio pocetak domestifikacije slavuja. Sa nadom da ce taj posao neko nastaviti posle nas. Domestifikacija kanarinaca je trajala skoro pola milemijuma i uspesno je izvedena. Pod sadasnjim uslovima i vazecim zakonima o zastiti ugrozenih vrsta, domestifikacija slavuja nece biti moguca. Steta, jer samo domestifikacija spasava ovu divnu pticu od izumiranja. Broj slavuja se smanjije, jer se broj predatora i neprijatelja slavuja povecava. Sove, kopci, svrake, vrane, glodari, cavke, macke… i svi koji mogu da savladaju ovu nejaku pticu i da im uniste jaja ili mladunce. Stanista prikladna za slavuje, neobradjeno zemljiste sa niskim zbunjem u blizini vode su sve redja. Covek je sireci plodno zemljiste unistio mnoga pogodna stanista za razmnozavanje slavuja. Upotreba raznih otrova u poljoprivredi kao i zaprasivanje protiv komaraca u vreme reprodukcije slavuja dodatno smanjuje populaciju ovih predivnih ptica. Postoji velika i realna opasnos da pesma slavuja potpuno utihne. Ali koga to jos u Srbiji zanima, u zemlji gde je covek ugrozena vrsta. u zemlji u kojoj 30.000 ljudi godisnje umre, vise nego sto se rodi. Ako se ovako nastavi za jedan vek u Srbiji neci vise biti ni ljudi ni slavuja. Covek i slavuj podelice na ovim prostorima istu tragicnu sudbinu.
AKO POSTOJE VOLJA I RAZUM NE POSTOJI PROBLEM KOJI SE ME MOZE RESITI!
na ovom klipu su slavuji u zimovniku, cuje se osmomesecni slavuj koji trenira da peva, nisam ga snimio izbliza jer bi prestao sa pesmom.
https://www.youtube.com/watch?v=bqGfupF5jnk

Mico svaka cast,

poslednji post je mozda i kljucan...ko nema uslove i volje bolje da ne muci ni sebe ni pticu. Nego, kao sto je rekao Robin, ajde malo i o drugim mekokljuncima . Ima nas puno koji nismo gajili ove ptice a hteli bi, pa sta je tvoj savet od koje vrste poceti? Pozdrav za tebe i Svilajnac!

ulicni hodac ::

Mico svaka cast,

poslednji post je mozda i kljucan...ko nema uslove i volje bolje da ne muci ni sebe ni pticu. Nego, kao sto je rekao Robin, ajde malo i o drugim mekokljuncima . Ima nas puno koji nismo gajili ove ptice a hteli bi, pa sta je tvoj savet od koje vrste poceti? Pozdrav za tebe i Svilajnac!

otkuda vam verovanje da znam i o ostalim mekokljuncima koliko o slavuju
pisao sam o onome sto znam. ostale mekokljunce sem slavuja nisam ni cuvao ni pario. o njima znam samo ono sto sam mogao da nadjem na netu. uglavnom je to opis njihovog nacina zivota u prirodi. u stvari iskreno nikome ne preporucujem da se muci sa mekokljuncima. sizifov je to posao. tesko je krciti nove puteve. moze da prodje ceo ljdski vek a da se ne stigne daleko. ako idete vec utabanim stazama mozete daleko stici. mozda treba otvoriti novu temu gde ce se konfrontirati misljenja o tome sta cuvati od ptica pevacica faune evrope. pored slavuja od mekokljunaca u razmatranje dolazi cuvanje crnoglave grmuse, cvenorepke i eventualno crni kos. grmusa zbog dosta lepe pesme. crvenorepka zbog lepog izgleda i simpaticne pesme. crni kos ima zanimljivu pesmu i bez obzira na zift crno perje ima ljudi kojima se ta ptica svidja.
teze je cuvati, a jos teze razmnozavati mekokljunce od tvrdokljunaca. ne samo zbog ishrane vec iz zbog toga sto su mekokljunci ptice teritorije i nemoguce je drzati u istom prostotu vise od jedne jedinke ili jednog para bez obzira na velicinu prostora. cuvanje mekokljunaca je za teske zanesenjake i entuziaste. rezultati dugogodisnjeg rada sa mekokljuncima mogu biti razocaravajuci. ja za svaki slucaj pored slavuja cuvam stiglice sa kojima je milina raditi i bastardiram sa kanarinkama. iz radoznalosti ove godine cu upariti cvenorepke jer sticajem okolnosti imam muzjaka i zenku. o njihvom razmnozavanju u vestackim uslovima neznam nista. pokusacu posmatracu ucicu i pisacu o tome kad se zavrsi kake se zavrsi.
ovo je zenka crvenorepke. muzjak je puno lepsi ali nema sanse da ga slikam cim uperim aparat ka njemu on odleti.

Pesma slavuja
Moje licno iskustvo
Nije realno ocekivati da slavuj u zarobljenistvu bude ono sto nije ni u prirodi. Pesma slavuja je u funkciji obelezavanja teritorije, odbrane teritorije i dozivanja zenke. Vremenski je ogranicena jer ima sasvim odredjenu svrhu. Mozda ce domestifikovani slavuji pevati vise i cesce u toku godine ali to je posao za neka daleka pokolenja. Genetika slavuja i njegove osobine ne mogu se promeniti za kratko vreme. U doba parenja ne postoji ptica koja upornije peva (danonocno). U maju slavuji pevaju 24 h dnevno i to su prave majske ptice. Vec u junu smanjuju intenzitet pesme da bi pocetkom jula a najkasnije do sredine jula prestali sa pesmom. Pauza u pesmi je duga. Sve do kraja decembra meseca kada pojedini primerci pocinju da pevaju. Poneki slasvuj peva i zimi produzavajuci vreme pevanja kako godina odmice i problizava se prolece. Naravno ovo se odnosi na slavuje u zarobljenistvu. Prema mom iskustvu slavuj je ptica koja podnosi kavez pristojno samo zimi. Cim krenu lepi dani postaje nemiran i pokusava da napusti kavez. Moji slavuji su na ,,slobodi,, znaci van kaveza, svako u svom volijeru nesto preko sedam meseci u toku godine. Sto se tice nametanja pesme slavuju moje iskustvo kazuje da to nije moguce. Kada su se izlegli mladunci, bukvalno od prvog dana zivota pustao sam im pesmu slavuja sa cedea. Pesmu sa cedaa slusali su 2-3 sata svakodnevno skoro godinu dana. Rezutat je, da ni jedan muzjak nije usvojio ni notu pesme sa cedea. Svi muzjaci su pevali slicno, ali je to bilo daleko od pesme koju sam hteo da pevaju. Pesma im je lepa i zanimljiva ali je ipak pesma slavuja u prirodi lepsa.
U stvari to je pesma tog stanista, formirana na osnovu akusticnih osobina prostora u kome su oni odrastali. Svaki slavuj uma svoju pesmu. Iskusno uho raspoznaje slavuje po pesmi i kada ih ne vidi. I u prirodi pesma slavuja je individualna odlika ptice. Na jednom stanistu-prostoru u kome zive, svi slavuji pevaju slicno, ali ni dva ne pavaju isto. Pesma slavuja se razlikuje od stanista do stanista. Na osnovu pesme moze se zakljuciti sa kog prostora slavuj potice.
Rad sa slavujima je tezak i neizvestan. Cesto me razocaraju. Ali kad zapevaju, sve drugo zaboravim.

Veliki pozzz za Micu!!!! Kad sam radio diplomski rad pod nazivom Reproduktivno ponasanje kod ptica naisao sam na podatak da pesma slavuja naravno kao i kod jos mnogih zavisi od oca ili dominantnog muzjaka u okolini koji peva, isto tako da i neki samo pevaju danju a neki samo nocu opet u zavisnosti kako su pesmu prihvatili.

Hrana za slavuje i ostale mekokljunce:


- kozji sir neslan
- jaje
- mleveno seme konoplje
- mleveni lesnik
- insectpatee (orlux)
- granpatee insects (padovan)
- eggfood (orlux)

negde oko 4-5 grama svake hrane ( 1 kafena kasika)
svakog drugog dana po jedan mliski crv svakoj ptici.
ova mesavina je za ptice do sezone parenja. hrana se daje jednom dnevno.
sa pripremom za parenje povecava se kolicina mlinskih crva, konopljinog semena, jaja, i kozjeg sira, ostala hrana se iskljucuje. dodaju se mravlje larve i crvici domace musice.
primecujete da je porcija hrane velika. slavuj ne pojede svu hranu. data mi je mogucnost izbora. ostatak hrena pojedu stiglici i bastardi.
da bi imao dovoljnu kolicinu kozjeg sira, cuvam dve koze. zasto kozji sir? jer je istovremeno i hrana i lek. posebna konfiguracija sira i jaja, koja imitira crve po obliku, dobija se propustanjem kroz plasticni spric ciji je nastavak nesto prosiren.

ovo za koze, salio sam se. sir narucujem kod ljudi koji ga proizvode i uvek naglasim da mora biti bez trunke soli. da bi imao kozji sir preko cele godine stavljam vece kolicine u zamrzivac. sir u manjim kolicinava uzimam po potrebi. potrebno je bar nekoliko sati da se sir odmrzne. zatim ga stavljam u plasticne spriceve i dajem slavujima.
POZDRAV svim ljubiteljima slavuja

Mico, ovo je fenomenalno! Svaka cast na idejama.... Uzivancija za citati!

Ovo bi trebalo da je dobra hrana i za štigliće i druge ptice

Milan ::

Ovo bi trebalo da je dobra hrana i za štigliće i druge ptice

pa sir i jaja su glavna hrana za odgojiti štiglića u kavezu,kako kaže mića sir je i hrana i ljek.sadrži kiseline,masti,proteine,bjelančevine,šećer.....

klipovi za uporedjivanje i komentare slavujeve pesme
u z i v a j t e :





svaka pesma je lepa. stvar je ukusa i sluha koja ce vam se ciniti lepsom a koja nelepsom.
detaljnije cu komentarisati samo sesti klip. razumljivo.
s obzirom da je to moja ptica pokusacu da budem nepristrasan u komentaru njegove pesme. pesma je snimana u vreme kada je njegova zenka lezala u gnezdu na jajima u tuju koja se vidi iza slavuja. to je dakle pesma uparenog slavuja. tonovi pesme su jasni cisti i kratki. peva ih sa lakocom bez monogo napora i truda. jasno je, on je zavrsio ,,posao,, pario je zenku i ona je u gnezdu. njegova pesma obavestava zenku da je u okolini sve u redu i da nema nikakve opasnosti. to je i pesma kojom obavestava druge muzjake da je to njegova teritorija. ne trudi se previse, peva opusteno i ono sto mu je najlakse pevati. jedan refren u pesmi cesto ponavlja jer nije potreban veliki napor da bi ga otpevao. u svakom slucaju to je pesma radosti i zadovoljstva. najvisu ocenu moze dobiti za cistocu pesme, koja nema pratece, nepotrebne sumove i tonove. pesma je zvonka, jasnih, kratkih i cistih zvukova. nije raznovrsna i nema onoga sto je najlepse u pesmi slavuja. predivnih dugih melanholicnih zvukova koje slavuj ispevava do gubitka daha, izvlaceci iz svog pevnog aparata poslednju kolicinu vazduha. takva pesma ostavlja bez daha i slavuja i coveka koji ga slusa, takva pesma slavija moze se cuti uglavnom samo nocu. peva je neupareni slavuj koji tom pesmom pokusava da slomi srce nekoj slavujki. sto znaci da slavuj ima pesmu zavisno od prilike odnosno od trenutnih okolnosti i potreba. pesma uparenog i neuparenog slavuja se veoma razlikuje. neupareni slavuj uvek peva lepse, raznovrsnije, ima predivne prelaze od radosnih ka melanholicnim varijantama.
i pored ulozenog truda i vremena nisam uspeo da na netu nadjem klip sa nocnom pesmom neuparenog slavuja. ako neko nadje takav klip neka ga postavi. tada ce se najbolje uociti razlika u pesmi i shvaticete o cemu govorim.
p o z d r a v

Interesuje me kako ide učenje pesme kod slavuja, pošto je očigledno da se pesma razlikuje u raznim fazama života slavuja kako to utiče na mlade ptice, sledeći ovu logiku mužjak bi trebalo da je najmanje aktivan dok podižu mlade na koji način onda mlade ptice nauče celokupnu pesmu svog oca ?

Milan ::

Ovo je snimak pesme noću

Ovo sam postavio još na početku teme kao noćnu pesmu mada ne znam da li je ptica uparena ili ne ali sledeći logiku iz stvari koje sam naučio od vas na forumu trebalo bi da je noćna pesma pesma koja privlači ženke koje lete noću i traže mužjaka.

gen je kod slavuja jako presudan za pesmu. to ne znaci da slavuj ne mora da uci. mladi slavuji koji su se izlegli jedne godine uce pesmu od starih slavuje tek sledece godine u prolece. te godine se ne pare jer nema sanse da osvoje zenku svojom pesmom. sticem utisak da se i ne oglasavasju vec samo da slusaju i uce. tek kada budu dvogodisnje ptice postaju sposobni za parenje. slavuj uci pesmu celog zivota. sto je stariji to je bolji pevac. ne ucu samo od drugih slavuja. slavuj usvaja pesmu drugih ptica, najlepse delove pesme kosa, crnoglave grmuse, zlatne vuge. i ne samo to vec u svoju pesmu ugradjuje i zvuke okruzenja. zubor vode. kreket zabe. naravno kada propusti te zvuke kroz svoj pevni aparat oni predivno zvuce jer su kultivisani i akusticki obradjeni.
Milane, klip koji si postavio jeste nocna pesma slavuja, lepa ali sasvim prosecna. verovarno je to mladja ptica. ide polako prolece. snimicu starog slavuja sa nocnom pesmom. to je vrh u pticjem svetu.

evo još jedne

na prva dva klipa cuje se pesma velikog slavuja. na trecem klipu je pesma malog slavuja.
nightingale may 2008 leipzig-luscinia luscinia
nightingale tilon-luscinia luscinia
nightingale under the moon- luscinia megrahynchos
moje interesovanje i komentari odnose se na malog ili obicnog slavuja. pesme velikog i malog slavuje bitno se razlikuju. ovi klipovi su to dobro pokazali. pesma velikog slavuja je glasnija, odsecnih tonova, jasno odvojenih, povremeno sa grubim tvrdim zvucima. ja kazem cekic pesma, udaraju tonovi kao kada nesto zakivaju.
pesma malog slavuja je tisa. tonovi su povezaniji. meksi. lirski. prijarniji uhu. ako imaju melanholicni prizvuk onda je to vrhunac slavujeve pesme.
klipovi pokazuju jos nesto, da svi mali slavuje (luscinia megrahynchos) pevaju lepo, ali da ima onih koji pevaju lepse i onih koji pevaju najlepse. slavuje sa najlepsom pesmom jos nismo culi ni na jednom klipu. ipak moramo da sacekamo prolece i da pokusamo nocu da snimimo jednu takvu pesmu.

Vodjenje evidencije u pticarstvu je od velike vaznosti. Evo jednog primera kako mozete da unapredite ,,administraciju,,

Dobra ideja ! Ima prostora i ya novu temu o tome. Ako bude bilo interesenata da to rade otvoricemo novu temu. Prednosti su vam jasne, ne samokad su u pitanju PPFE nego i kanarinci i drige ptice, ujedno bi mogli i prakticno da vidimi sta iz koje kombinacije izlazi.