Parenje i uzgoj štiglića

carduel ::

Pozdrav Mića,

fotografije su ti bez premca.

Više pohvala dobio sam za fotografije nego za Štigliće
To znači da sam bolji fotograf nego odgajivač

Šta je nebično na ovoj fotografiji Jedan mladunac u gnezdu. Ništa neobično, ove sezone bilo je više takvih gnezda. Samo dva položena jaja. I to nije neobično. Događa se da ženka iz nekih razloga ne snese više. Nije neobično ni što se jedno mlado nije ispililo. Takvih situacija je prilično u toku odgojne sezone. Vreme slikanja ove fotografije čini je neobičnom. Slikana je pre 30 min.
Sudbina ovog mališana prilično je neizvesna. Mada ga majka dobro hrani dolazeći nepovoljni vremenski uslovi mogi za njega predstavljati ozbiljan problem. Ako preživi do mitarenja, menjaće perje za vreme prvih mrazeva.
Nikada pre nisam imao mladog Štiglića izleženog u Oktobru. Nemam odgajivačkog iskustva sa ovakvom sitiacijom. To je takođe otežavajuća okolnost. Kako za mene tako i za ovog malca:

Voleo bih da mogu da napišem da oktobarac lepo naprduje, ali nije tako. Mršav je i sitan. Otac koji je u mitarenju ne učestvuje u odgoju ovog mališana. Majka mladunca takođe menja perje. Imam utisak da u posednja tri dana ne hrani mališana dovoljno.
Danas sam alkirao mladunca prstenom veličine 2.5 mm. To je bilo moguće zbog tanke noge mladunca. Prstenove 2.7 mm potrošio sam u Agustu. Bilo bi lepo da ovaj mališan preživi. To bi značilo da je ipak moguće pomeriti kalendarsku granicu reprodukcije Štiglića, što je jedan od bitnih kriterijuma domestifikacije. S obzirom da su mu oba roditelja šarene ptice, ako bi imao belo perje (nebitno je koliko bi bio šaren) ispunjavo bi i drugi važan kritrijum domestifikacije. Pojava mutacija u procesu domestifikacije.
U tom slučaju za njega bi se moglo reći da je domestifikovani Štiglić.
Mada je jedan od kriterijuma domestifikacije duskutabilan. Pomeranje reproduktivne granice ptica koje se domestifikuju. Ne vidim ni jedan valjan razlog da Štigliće parimo u nevreme, u februaru mesecu, na primer ili da pokušavamo da ih odgajamo u Oktobru.
Normalna sezona odgoja (Maj-Avgust) je sasvim dovoljna da se odgaji dovoljan broj mladih radi selekcije.
Drugi kriterijum domestifikacije stoji. Kada se ptice dugo reprodukuju u veštačkim uslovima povećava se verovatnoća mutacija kod pojedinih primeraka. Selekcijom odgajivača mutacije se mogu raširiti u celom jatu. Takvo jato se s pravom može smatrati domestifikovanim.

Ovde se radi o gnezdu koje je napolje, znači da na ovan način nije samo pomeren reproduktivni ciklus već se radi o mladuncu koji odrasta u izuzetno nepovoljnim vremenskim uslovima. Temperatura pada noću do par stepeni iznad nule, ptice se mitare...

Siguran sam da su Mićine ptice domestifikovane jer se radi o 5 i 6 generaciji štiglića koje su izlegnuti u veštačkim uslovima, vremenom i selekcijom došlo se do ptica koja se lakše pare u zatočeništvu, odgajaju mladunce u zatočeništvu, imaju i karakterističan fenotip-sta je to drugo nego domestifikovan primerak odredjene vrste.
Sa druge strane ako je jedan od uslova domestifikacije i parenje van prirodne sezone razmnožavanja, mislim da ovo parenje nije dokaz za to ovo je ČUDO prirode jer i u prirodi a verujem ni u veštačkim uslovima je nemoguće da bude uspešno.

Mada, veoma lako može da se dokaže da mićino jato ispunjava i ovaj uslov domestifikacije. Potrebno je samo stvoriti pticama optimalne uslove u pogledu dužine dana i osvetljenja i siguran sam da će i u januaru doći do parenja. Tvrdnju potrepljujem time ( sem postojanja svih drugih pokazatelja domestifikacije) da već u ovom mececu postoje ptice koje su starosti nekoliko meseci ili koje zbog kasnog izleganja prošđle godine početkom ove sezone i u ovoj sezoni nisu bile spremne za parenje. Ako bi Mića odvojio te ptice i stvorio im uslove siguran sam da bi se parile i izlegale cele zime, na ovaj način u svom jatu imao bi dve vrte ptica one koje rade ZIMI i one koje rade u SEZONI.

Povrće je potrebno pticama tokom cele godine. Čak i Zimi. Ali u malim količinama. U periodu mitarenja ptica, potrebno je davati povrće u velikim količinama. Količine nisu ograničene. Što više to bolje. Nema tog multivitaminskog i multimineralnog preparata u fabrici proizvedenog, koji može da konkuriše kvalitetom prirodnoj svežoj hrani.

Mića::

Svaki put kad navratim na stranice foruma, ostave me bez daha tvoje ptice i način na koji radiš s pticama. Tvoj nesebični pristup može svima nama da bude nit vodilja u razvoju ovog našeg lijepog hobija. To mogu samo veliki ljudi a ti si sigurno jedan od njih. Iskrene čestitke i kao uzgajivaču koji je savladao materiju u tančine i spreman je svoje ogromno znanje podijeliti sa nama. I naravno čestitke na vrhunskim fotografijama.

Forum::

Ova godina je tako brzo prošla. Evo primaklo se i vrijeme izložbi pa valja pripremiti i ptice za takmičenje. Ove godine ću izložiti nekoliko štiglića da vidim koliko eksterijerno vrijede. Evo i jedna fotografija iz drugog dijela volijere koji je skriven od očiju javnosti.



Pozdrav svima

Re: carduel

Izuzetno lep primerak balkanike. Svako bi voleo da ima ovakvu pticu u ptičarniku.

Na dno letilice (80x40x40) u kojoj je par stglica posuo sam sitan zeolit pomesan sa gritom. Mislim da sam time doprineo prirodnosti njihovog prostora kao i spontano uzimanje minerala. Da li postoje i koje su to negativne strane takvog nacina drzanja stiglica. Usled nedovoljnog iskustva, bojim se nekih skrivenih opasnosti i problema, mozda poput pogodnosti za razvoj parazita i sl.
Pozdrav i hvala na predivnom druzenju preko ovog foruma.

enab ::

Na dno letilice (80x40x40) u kojoj je par stglica posuo sam sitan zeolit pomesan sa gritom. Mislim da sam time doprineo prirodnosti njihovog prostora kao i spontano uzimanje minerala. Da li postoje i koje su to negativne strane takvog nacina drzanja stiglica. Usled nedovoljnog iskustva, bojim se nekih skrivenih opasnosti i problema, mozda poput pogodnosti za razvoj parazita i sl.
Pozdrav i hvala na predivnom druzenju preko ovog foruma.

Moj ti je savet da stavis resetku na dno,, kako ptice ne bih mogle da kljucaju po podu, a to donosi samo bolest na zalost

gocke ::

enab ::

Na dno letilice (80x40x40) u kojoj je par stglica posuo sam sitan zeolit pomesan sa gritom. Mislim da sam time doprineo prirodnosti njihovog prostora kao i spontano uzimanje minerala. Da li postoje i koje su to negativne strane takvog nacina drzanja stiglica. Usled nedovoljnog iskustva, bojim se nekih skrivenih opasnosti i problema, mozda poput pogodnosti za razvoj parazita i sl.
Pozdrav i hvala na predivnom druzenju preko ovog foruma.

Moj ti je savet da stavis resetku na dno,, kako ptice ne bih mogle da kljucaju po podu, a to donosi samo bolest na zalost

Da . dobo si rekao "na zalost". Opste je poznat odgajivacki postulat: zice na podu. Ali ptice , a narocito aniflan, koje vidim odgajas, vole taj pod i na njemu grit, kamenencice , skoljke, zemlju, pecenu glinu i sve sto moze da se nadje u kupljenimm ili napraljenim posipima - ja donosim pesak iz drinskih potoka umesan sa Versel Laga skoljkama, i kad im to pospem po podu eto "pticije radosti", stuste se na pod i ceprkaju, onda vratim tu nesrecnu zicu i oni skakucu po toj zici na kojoj takodje zaostane izmet da bi dohvatili posip.
Misljenja sam da ako neko ima vremena da svaka dva do tri dan menja podlogu i ako je prostor po ptici preko 0.3 m2 u osnovi, nije neophodno postavljati zicu na pod kaveza, a tome se i ptice raduju. Pozdrav!

Od prvih izleženih Štiglića ove sezone, krajem Aprila, do ovog poslednjeg izleženog u prvoj dekadi Oktobra, proteklo je tačno 163 dana. To je produženje reproduktivne sezone za oko 50 dana.

Rilekson ::

gocke ::

enab ::

Na dno letilice (80x40x40) u kojoj je par stglica posuo sam sitan zeolit pomesan sa gritom. Mislim da sam time doprineo prirodnosti njihovog prostora kao i spontano uzimanje minerala. Da li postoje i koje su to negativne strane takvog nacina drzanja stiglica. Usled nedovoljnog iskustva, bojim se nekih skrivenih opasnosti i problema, mozda poput pogodnosti za razvoj parazita i sl.
Pozdrav i hvala na predivnom druzenju preko ovog foruma.

Moj ti je savet da stavis resetku na dno,, kako ptice ne bih mogle da kljucaju po podu, a to donosi samo bolest na zalost

Da . dobo si rekao "na zalost". Opste je poznat odgajivacki postulat: zice na podu. Ali ptice , a narocito aniflan, koje vidim odgajas, vole taj pod i na njemu grit, kamenencice , skoljke, zemlju, pecenu glinu i sve sto moze da se nadje u kupljenimm ili napraljenim posipima - ja donosim pesak iz drinskih potoka umesan sa Versel Laga skoljkama, i kad im to pospem po podu eto "pticije radosti", stuste se na pod i ceprkaju, onda vratim tu nesrecnu zicu i oni skakucu po toj zici na kojoj takodje zaostane izmet da bi dohvatili posip.
Misljenja sam da ako neko ima vremena da svaka dva do tri dan menja podlogu i ako je prostor po ptici preko 0.3 m2 u osnovi, nije neophodno postavljati zicu na pod kaveza, a tome se i ptice raduju. Pozdrav!

Pa ima cancici koji su namenjeni za te stvari,, nisu to kokoske da im se baca na zemlju.. Sto se tice mojih aniflana nisu nikada na podu

U odgoju ptica uvek su moguće greške. Neke se mogu ispraviti a neke ne. Na slici je ptica iz ovogodišnje sezone odgoja koja je bez prstena. Nepažnjom odgajivača, ptica je kao mladunac ostala neobeležena. Greška je velika i nepopravljiva. Kolika je vrednost neobeležene ptice Ptica je bezvredna. Kakva je dalja sudbina ove ptice Najbolje je početkom proleća takvu pticu pustiti u prirodu. Kako se radi o volijerski odojenoj ptici, koja je zadržala sve bitne nagone preživljavanja i u dobroj je kondiciji, nema sumlje da se neće snaći u prirodnom okruženju.
Prsten je dokaz o poreklu ptice. Lična karta ptice. Daje ptici i legalitet i legitimitet. Obeležena ptica se može izlagati, pokljanjati, prodavati, zamenjivati čim zakonski uslovi budu to dozvolili.

mića ::

Greška odgajivača:

U odgoju ptica uvek su moguće greške. Neke se mogu ispraviti a neke ne. Na slici je ptica iz ovogodišnje sezone odgoja koja je bez prstena. Nepažnjom odgajivača, ptica je kao mladunac ostala neobeležena. Greška je velika i nepopravljiva. Kolika je vrednost neobeležene ptice Ptica je bezvredna. Kakva je dalja sudbina ove ptice Najbolje je početkom proleća takvu pticu pustiti u prirodu. Kako se radi o volijerski odojenoj ptici, koja je zadržala sve bitne nagone preživljavanja i u dobroj je kondiciji, nema sumlje da se neće snaći u prirodnom okruženju.
Prsten je dokaz o poreklu ptice. Lična karta ptice. Daje ptici i legalitet i legitimitet. Obeležena ptica se može izlagati, pokljanjati, prodavati, zamenjivati čim zakonski uslovi budu to dozvolili.

Prsten je dokaz o poreklu ptice. Lična karta ptice. Daje ptici i legalitet i legitimitet. Obeležena ptica se može izlagati, pokljanjati, prodavati, zamenjivati čim zakonski uslovi budu to dozvolili.

BRAVO!!!!!!

Pozdrav...imam jedno pitanje vezano za parenje...muzijak i zenka su u istoj volijeri sami ..tu ce prezimiti zanima me da li muzijaka odvajati napreolece kad pocnu pripreme ili ne...on je jako zainteresovan za zenku vec sad pokusava da je nagazi i ne odvaja se od nje..hrani je,preko celog dana se muva oko nje...kada bi ste mi preporucili da stavim gnezdo i kakvo gnezdo da im ponudim...prvi put parim stiglice pa nisam bas upucen...hvala unapred...pozdrav

Hoce neko da mi objasni kako da uparim stiglice sta sve treba da radim i da im obezbedim ?

AndrijaKg ::

Pozdrav...imam jedno pitanje vezano za parenje...muzijak i zenka su u istoj volijeri sami ..tu ce prezimiti zanima me da li muzijaka odvajati napreolece kad pocnu pripreme ili ne...on je jako zainteresovan za zenku vec sad pokusava da je nagazi i ne odvaja se od nje..hrani je,preko celog dana se muva oko nje...kada bi ste mi preporucili da stavim gnezdo i kakvo gnezdo da im ponudim...prvi put parim stiglice pa nisam bas upucen...hvala unapred...pozdrav

Andrija,
ptice ne razdvajas (taj par), samo se potrudi da prolece docekaju zive i zdrave. A gnezdo moze i krajem marta, i to dva komada, sto vislje, okolo zamaskirano, da zenka ima iz gnezda dobar pregled i osecaj sigurnosti,pozz

djordje996 ::

Hoce neko da mi objasni kako da uparim stiglice sta sve treba da radim i da im obezbedim ?

Djrdje dobrodoso,
slobodno "procesljaj" forum, ima svasta da se sazna i nauci, i postavljaj pitanja.. pozz

hvala bolje vas nasao hteo bi samo ako moze neko da odvoji vremena da mi detaljno objasni sta treba da uradim da bi napravio sopstveni uzgoj stiglica ? mozete me naci na fb ako ima neko ja sam upisan djordje stefanovic hvala

Pa ne treba da uradiš ništa posebno, samo sedni i pročitaj ovu temu od početka

Masovni odgoj Štiglića ali i ostalih ptica pevačica nezamisliv je bez popisa SVIH ptica i onih iz tekuće sezone i onih iz ranijih sezona. Popis se obavlja krajem kalendarske godine kada se sve ili bar većina ptica izmitari. Svaka ptica se detaljno pregleda. Analizira se izgled ptice. Proceni zdravstevo stanje. Upiše broj alke u evidenciju. Slika se svaka ptica posebno da bi se napravila i fotoevidencija koja je veoma korisna. Koliko god sam želeo da napravim foto album matičnog jata brzo sam odustao od te dobre zamisli.
Ptice koje sam slikao u kutiji za fotografisanje nisu izgledale lepo ni prirodno. Panika i strah se video na svakoj ptici. Posle četiri slikane ptice odustao sam da mučim i ptice i sebe:
Fotografije su bile loše zbog kretanja ptica nenaviknutih na mali prostor. Nisu se videli detalji na pticama što je bio osnovni cilj fotografisanja.
Slikanje ptice iz ruke daje još manje korisnih informacija. Ne vidi se ptica u celini. Ne vidi se stav i držanje ptice. Ne uočavaju se svi detalji na ptici. Da bi se pticaca slikana iz ruke videla, potrebno je načiniti veći broj slika iz različitog ugla. I pored toga ptica neće izgedati prirodno.
Zaključak je da ptice treba slikati u njihovom svakodnevnom okruženju. Za to je potreba aparat sa optičkim uvećanjem. Takva tehnika slikanja omogućava da se ptici vizuelno priđe veoma blizu. Vidi se svaki detalj na ptici kao i prirodni stav i držanje ptice. Ptica se takođe vidi u celini.
Kako sam u toku sezone često slikao ptice na taj način, to će anulirati neuspeh slikanja ptica u kutiji za slikanje.
Godišnjom evidencijom, popisom ptica definitivno se sumiraju rezultati te sezone odgoja. Evidentira se ne samo broj izleženih ptica već se uradi i analiza njihovog kvaliteta na osnovu ranije postavljenog cilja selekcije. ,,Masa,, izleženih ptica ne mora da znači da je sezona odgoja bila uspešna. Daleko važniji od broja je kvalitet izleženih jedinki.
Pri popisu se odmah odvajaju jedinke koje su ispunile kriterijum zadate selekcije radi formiranja matičnog jata za sledeću sezonu. Pažljivo se upišu oznake ptica radi popunjavanja RODOVNIKA. Odvoje se braća i sestre u različitim volijerima, kako ne bi sledeće sezone dolazilo dao parenja ptica u srodstvu.
Parenje u bliskom krvnom srodstvu se primenjuje retko. Samo u slučaju kada hoćete neku osobinu kod potomaka posebno da naglasite i da je učinite genetski stabilnom.
To je u principu nepoželjno parenje koje treba primeniti jednokratno. Višestrukim parenje u srodstvu opada reproduktivna moć potomstva i slabi njihova vitalnost.

Samo kratko da upitam šta je bilo s mališanom. Da li je u životu ili ne?

Prvi jutarnji mrazevi bili su nepremostiva prepreka za njega. Nije izneneđenje. Hladnoća za neizmitarene maldunce je pogibeljna. Imam još dva kandidata kasno izleženih koji će teško dočekati kraj godine. Naredni period je neka vrsta vremenske selekcije. Nepovojni vremenski uslovi uzeće svoj danak. Utešno je, da će zimu preživeti najotpornije, najzdaravije i najsnažnije ptice.
Razumno je planirati određene gubitke u toku Zime i osaviti malo veći broj prica nego što je stvarna potreba.
To ne znači da pticama na različite načine ne treba pomoći.
Juče je završen godišnji popis ptica. Ptice su zbog hvatanja radi popisa u ptičarniku koji je većih dimenzija, prilično pod stresom.
Zbog toga će 4 dana bit tretirane antibiotikom širokog spektra. Zatim sledeća 3 dana će dobijati antimikotik u vodi za piće. Odmah po antimikotiku daju se multivitamini.
Na taj način ptice će iz stresa koji je izazvam jurenjem i hvatanjem izaći bez posledica ili sa neznatnim gubitkom najslabijih jedinki.

mića ::

Prvi jutarnji mrazevi bili su nepremostiva prepreka za njega. Nije izneneđenje. Hladnoća za neizmitarene maldunce je pogibeljna. Imam još dva kandidata kasno izleženih koji će teško dočekati kraj godine. Naredni period je neka vrsta vremenske selekcije. Nepovojni vremenski uslovi uzeće svoj danak. Utešno je, da će zimu preživeti najotpornije, najzdaravije i najsnažnije ptice.
Razumno je planirati određene gubitke u toku Zime i osaviti malo veći broj prica nego što je stvarna potreba.
To ne znači da pticama na različite načine ne treba pomoći.
Juče je završen godišnji popis ptica. Ptice su zbog hvatanja radi popisa u ptičarniku koji je većih dimenzija, prilično pod stresom.
Zbog toga će 4 dana bit tretirane antibiotikom širokog spektra. Zatim sledeća 3 dana će dobijati antimikotik u vodi za piće. Odmah po antimikotiku daju se multivitamini.
Na taj način ptice će iz stresa koji je izazvam jurenjem i hvatanjem izaći bez posledica ili sa neznatnim gubitkom najslabijih jedinki.

I kod mene je jedan mališan nastradao koji se izlegao u zadnjoj turi. Nije stigao da se izmitari na vrijeme i čim su prvi ledovi došli podlegao je. A što se tiče hvatanja ptica dogodine ću da stavim nekoliko manjih kaveza u volijeru i tamo ću da ostavljam hranu tako da se ptice naviknu u startu na manji prostor tako da eliminiram moguće gubitke zbog toga.

Jedan se izlegao početkom proleća a drugi početkom jeseni. Kasno izleženi mladunci teško prežive Zimu. Nedovoljno kvalitetno perje je slaba zaštita od jakih hladnoća.
Ishrana Štiglića u ovom periodu trba da bude ,,masna,, Sastavljena iz od većeg procenta uljarica. Glavno semenje je suncokretovo i seme konoplje. To ne znači da ishrana treba da bude jednolična. Daje se u manjem procentu kanarinsko seme. Mala količina industriskih smeša za štigliće (jajčana i sl.) Povremeno, zelene salate, mišje trave. Ako finansiske mogućnosti dopuštaju treba davati i 1-2 % u mešavini lana, maka i susama. Mala količina mlevenog uglja, svakodnevno.
Minerali, pesak i sitna zemlja, svakodnevno. Mlaku voda za piće i kupanje menjati najmanje dva puta dnevno.
Sa takvom ishranom čak i sabo izmitareni Štiglići imaju šansu da dočekaju Proleće.
Ovaj ,,model,, ishrane Zimi važi pre svega za ptice u ptičarniku, u poluzatvorenim volijerima. Mada se i ishrana ptica u kavezima ne razlikuje bitnije u kvalitetu, ali količina masnoća u hrani u tom slučaju treba da bude daleko manja.