Pesma štiglića

bric bric ::

bric bric ::

carduel ::

To znači da školovanje putem CD-a daje rezultate.

poz Carduel

Imal sto od pjeva kod tvojih mladih stiglica od onog MP3 so sam ti poslo pre 4 mjeseca

Mlade nisam školovao prošle godine nikako, oni su ostavljeni za maticu tako da mi nije važno šta će pjevati. Pjevaju sve što ima roditelj - mužjak.

Možeš li me posjetiti šta si mi slao jer se ja toga ne sjećam. Ako imaš taj snimak ponovi mail da čujem o čemu se radi. Pozzz

Dobio sam na poklon muzijaka i zenku stiglica. E sad dajte mi savet kako da muzijaka da naucim da peva ili bar da pokusam. Muzijak peva malo i to ujutro i u kasno popodne i to po 2-3 minuta (doduse dobio sam ih pre 4 dana). Ono sto me interesuje je da li zenka moze da predstavlja problem kada je pevanje muzijaka u pitanju tj ucenje pesme i da li treba da dajem neku posebnu hranu?

Ima li ko da odgovori ljudima koji su amateri u ovoj priči ili isključivo se razmenjuju utisci na profesionalnom nivou?

sphone ::

Dobio sam na poklon muzijaka i zenku stiglica. E sad dajte mi savet kako da muzijaka da naucim da peva ili bar da pokusam. Muzijak peva malo i to ujutro i u kasno popodne i to po 2-3 minuta (doduse dobio sam ih pre 4 dana). Ono sto me interesuje je da li zenka moze da predstavlja problem kada je pevanje muzijaka u pitanju tj ucenje pesme i da li treba da dajem neku posebnu hranu?

Ako si željan pjesme ptice moraju biti odvojene svaka u svom kavezu i pregrađene da se ne vide. Onda da li su to "divlje" ptice iz prirode ili uzgojene? Kod mene ide mrežica u volijeru, mladi mužjak u ruku pa u kavez i u roku nekoliko minuta pjesma je tu. Daj koju fotografiju ptica da vidim u kakvom su stanju? Uslikaj im i noge da vidim kakav imaju melanin. Pozdrav

Konačno. Hvala ti na odgovoru.

Treba mi pomoć. Imam siglica koji je prestao da peva i ne znam sta da radim. Više ne peva ture već se samo "oglašava" ako se tako može reći. Dobio sam ga u paru sa ženkom. Igrom slučaja (ne pitajte kako) ženka je pobegla iz kaveza. Nakon toga mužijak je nastavio sa pevanjem i to sa dugačkim turama. To je trajalo oko 2 meseca i odjednom je prestao sa pesmom. Sa moje laičke strane rekao bih da je zdrav, ponaša se isto kao i ranije, ishrana je ista kao i pre, živahan, pokretljiv... Pošto kavez držim na terasi (4 sprat, na 2m visine, nema mačaka u blizini..) primetio sam da vrapci često sleću ali uglavnom na pod terase tj nikada nisam primetio da sleću na kavez. Jednom prilikom dok sam čistio kavez na zidu tik uz kavez primetio sam izmet neke ptice. Imam utisak da je od tada prestao da peva. Možda je malo uplašeniji nego ranije (nisam 100% siguran). Ne znam da li je ptica iz prirode ili od odgajivača a na forumu su mi rekli da je starosti oko 3 godine. Da li je problem zbog ženke ili je u pitanju stres ili nešto treće ne znam, molim vas za pomoć.  

Polovina sedmog miseca je vrime kad grdelini polako padaju u pismi,

pogotovo mladi od prve godine,jer se približavaju modi-mitarenju.

Ako ti je grdelin zdrav naizgled i ima zdravu stolicu ,prestanak pjeva

u ovo doba je normalna pojava.Ocekuj pocetkom osmog miseca ili

malo ranije prva sitna pera u pojilici ili casici sa vodom.

Još ce on zapivat,ali sve manje,kako se približava mitarenje.

Nije svaki isti,poneki grdelini pivaju do zadnjeg,cak i za vrime bacanja

pera,ali vecina se ugasi bar dva-tri mjeseca.

Koce hvala na odgovoru. Evo nekih fotografija da vidis kako ptica izgleda. Ja sam amater pa ne znam kako kod stiglica izgleda mitarenje. Treba li da dodam nesto u ishrani i slicno, koliko to traje?

https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/268/aq2o.jpg/
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/153/6zmb.jpg/
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/692/6f15.jpg/
https://2img.net/r/ihimg/photo/my-images/838/8vy6.jpg/

Pa grdelin izgleda zdrav ko dren,

na zadnjoj slici se vide "istrigucani" krajevi letnih pera,

boja krune i leđa mu je prizrila,a to su sve pokazatelji približavanja

mitarenja.

Mitarenje-moda,ovisno o uvjetima držanje traje oko misec ipo ,

45 dana ,to je nekako idealno ,iako oni prioduže i preko 60 dana.

Najbolje je kad se brzo prominu-izmitare jer im je to naporno pa im

treba omoguciti što kvalitetniju hranu,pogotovo zelenilo koje

pospješuje mitarenje jer "hladi",zatim grit,pjesak,minerale obavezno.

Zatim im je bitan mir,mirno mjesto,ne uznemiravanje za vrime

mitarenja.Bilo bi najbolje dio cibe-krletke prekriti nekom laganom

prozračnom tkaninom,da je ptica mirnija.

Koce moram te razočarati. Sve sam pokušao kako si rekao i jos ko zna šta sve ali jednostavno ptica nije htela da peva. I dalje je nastavila samo da se oglašava, čak sam pored stavio i kanarinca i ništa, prošlo je skoro 6 meseci, tako da nisam više imao srca da ga gledam i mučim.  

Da li ima neko da postavi pesmu štiglića sa obeleženim turama ?

nema očigledno niko Pri kraju je izrada programa za sudije-ocenjivače pesme štiglića balkanika

Prvo treba standardizovati pesmu. Koju pesmu mozes obeleziti ako nije standardizovana.

Sve je završeno i SVE JE SAVRŠENO samo postoje tehnički problemi. Uradjen je kompletni standard sa carduelis carduelis balcanica, imenovane su ture, pletiva, čevrlije i mitraljezi, odradjena je prezentacija u powerpointu i privršava se prezentacija za učenje odnosno edukaciju sudija. PROBLEM: kad se presnimi ili pošalje mailom ne može se pustiti zvuk pored ture.
PROBLEM: POTREBNO JE NADOGRADITI PROGRAM ZA OCENJIVANJE NOVIM TURAMA A ima malo materjala na internetu ( pesme ptica carduelis balkanika), potrebna je i pomoć kod imenovanja novih tura ( ako su negde već propisno krštene da se ta imena uzmu)

I da objasnim detaljnije, al na novoj temi

Mladi BALKANAC

Mladi BALKANAC

Pesma štiglića BALKANIKA je za par dana postala toliko popularna da su počeli da je pevaju i kanarinci

Ocekivao sam da cu dobiti posebno tonove za svaku grupu ponaosob, da bih znao sta se podrazumeva pod "cevrlja" , "tura" , "pletivo" , "mitraljez".

Evo lepog primera kako se predstavlja svaki ton pesme i kako skup tonova obrazuje grupu:



Dobio sam pesmu pod nazivom Štiglić BALKANIKA.mp3. Zanima me ako je vec potencirano da se standardizuje pesma zasto nije ukazano na pozeljne i nepozeljne tonove, kako ce se okarekterisati ako ptica nauci dzivku vrabca ( ili glas neke druge ptice koja ne pripada podgrupi CCB ) da li ce to biti cevrlja,tura,pletivo ili ti pakleni mitraljez ili ce to biti parametar za diskvalifikaciju sto opet ukazuje na nepozeljan ton?

Nema negativnih tura, ture drugih ptica posebno će se vrednovati a jedina nepoželja stvar će biti ukoliko ptica peva deonice karakteristične za CCC naprimer ili neke nametnute ture. Ceni se prirodna, raznovrsna i jaka pesma sa što više tura i ptica sa najvećim brojem ispevanih tura dobiće i najviše bodova. Što se čevrlija , tura, pletiva i mitraljeza tiče to su karakteristične ture u pesmi štiglića BALKANIKA i ne moraju biti sve imenovane a dobar poznavalac pesme može i prvi put da ih čuje u životu i znaće gde da ih smesti. Ne radi se o nikakvvom nasilnom dresiranju i mučenju ptica koje moraju pratiti naše želje ili redoslede, cilj je da se usavrši sistem za praćenje prirodne pesme i da se kao takva oceni. Ali sve u svoje vreme.....

Slazem se da ptica nesme da se muci,dresira i zlostavlja, ali bi dobar poznavaoc pesme CCB trebalo da razlikuje ton dziju-dziju ( 01:54 ) koji nije karakteristican za CCB vec za CCC a slican je tonu cap-cap-cap-trrrr ( capka i mamac na trrr)  ( 01:34 ) koji je i te kako karakteristican za CCB. Evo lepog primera stiglica CCB starog 12 godina. sa "cistom" izvornom pesmom.

Ovo je osrednja ptica sa siromašnom pesmom, sa par čevrlije, nekoliko tura, tri mitraljeza i par pletiva i dobila bi za oko 50 % manje bodova od najbolje ptice na tamičenju.

Sa druge strane ja tebe ništa ne razumem, nauči se da upotrebljavaš termine iz zvaničnog standarda pesme štiglića CC balkanika pa ćemo onda da razgovaramo na tu temu. Ne znam kakve su ti to skraćenice ni na šta se odnose a verujem da je glupo da i pomislim da pokušavaš da držiš predavanje i da predstaviš nešto što po tvojim rečima ne samo da ne poznaješ nego nisi ni čuo. Strpi se malo , da sredimo disk za obuku odgajivača i trening ptica pa nakon toga kad svi zajedno savladamo termine možemo da vodimo i razgovore.

U svakom slučaju hvala na pesmi štiglića, ako poseduješ još neki snimak lepe prirodne pesme koja potiče od nemaltretiranog štiglića postavi na temi da iskoristimo za bogatiji priručnik.

Poenta je da smo iz bezbroj odslušanih pesama štiglića balkanika napravili selekciju svih mogućih tura, čevtlija, pletiva i mitraljeza i da će najveći broj bodova na takmičenju dobiti ptica sa najraznovrsnijom pesmom, a ne neke tamo maltretirane ptice, zamračivane u kutije za mučenje koje pevaju Perinu, Đokinu ili Jankovu pesmu.

Milan ::

Sa druge strane ja tebe ništa ne razumem, nauči se da upotrebljavaš termine iz zvaničnog standarda pesme štiglića CC balkanika pa ćemo onda da razgovaramo na tu temu. Ne znam kakve su ti to skraćenice ni na šta se odnose  a verujem da je glupo da i pomislim da pokušavaš da držiš predavanje i da predstaviš nešto   što po tvojim rečima ne samo da ne poznaješ nego nisi ni čuo. Strpi se malo , da sredimo disk za obuku odgajivača i trening ptica pa nakon toga kad svi zajedno savladamo termine možemo da vodimo i razgovore.

Dobro, neka bude da ja nepoznajem to o cemu sam komentarisao, ali sam siguran da ti dobro znas o cemu sam ja pisao, jer je ovde na forumu vec polemisano o standardu pesme stiglica. Te "skracenice" o kojima sam ja pisao poticu iz dopunjene ocenske liste koja je sacinjena jos vise od jedne decenije kada je i organizovano nezvanicno takmicenje u pesmi stiglica i bastarda.

Tradicija skolovanja stiglica u jednom gradu na jugu Srbije potice jos iz 1956. godine od kada je grupa ljubitelja ove podvrste stiglica krenula da gaji izvornu pesmu i njome skoluje mlade stiglice i bastarde.

Pored ove grupe ljudi koji skoluju ptice po predhodnom standardu postoje i ljubitelji CCB koji neguju takodje "divlju" pesmu CCB koja nije u okviru predhodnog standarda.

Ja sam veliki obozavaoc pesme CCB i imam srecu da sam rodjen u gradu gde se pesma stiglica CCB veoma ceni i poznaje. S'obzirom na to da je pokrenuta inicijativa oko donosenja zvanicnog standarda pesme stiglica CCB voleo bih da znam termine po kojima ce se ista ocenjivati. Jedno mi nije jasno ako je donet standard za nenametnutu pesmu, sta ce se trenirati tim diskom tj koja ce biti njegova funkcija ako ptice treba da pevaju ono sto im je u genima?

Nebih da davim ali je ovo pravo mesto gde mozemo zajedno da polemisemo o standardu pesme CCB.

Ovo nije nikakav standard nego isečak iz novina. I u pitanju je kako si sam rekao, nametnuta-školovana pesma. Verujem da su ovi termini poznati samo onome koji ih je napisao a sem tog jednog isečka iz novina ne postoji ni jedan dokumenat koji bi pojasnio o čemu se tu radi niti pak aplikacija gde su objašnjene ture ( onako lepo kako si prikazao na onom snimku)

I nakon deset godina sve se i dalje svodi na tom isečku iz novima i nezvaničnim takmičenjima gde se samo najupornijim koji su "preko veze dobili disk za školovanje" uruči nagrada za pesmu štiglića i to bastardu! Na žalost na takmičenju u pesmi štiglića više je bastarda nego štiglića i evidenttno je da tu nešto ne štima. Ne napadam taj sistem školovanja niti poznajem tu pesmu kao i ogromna većina odgajivača upravo iz tvog kraja i ne želim da o njoj komentarišem.

Ako si poznavaoc pesme CC balkanika, a koliko vidom i naš si član, onda se potrudi da pomogneš tako što ćeš da dostaviš snimke koji mogu biti iskorišćeni za edukativni materijal. Onda se potrudi da shvatiš pravila, naučiš podelu pesme i nazive tura i da jednog dana možda čak postaneš i sudija za pesmu štiglića balkanika. Pesma koju si dobio služi isključivo za promociju pesme štiglića CC balkanika, da čuju ljudi o čemu se otprilike radi. To što sad slušaju ljudi ( podeljeno je na par stotina adresa) svima se svidja bez ijedne zamerke služi samo kao uvod u jedan proces koji sigurno neće biti završen ove godine ali će svakako omogućiti ljudima da se već na proleće takmiče.

Pesmu koju si dobio možeš iskoristiti za takmičenje jer ptica ima 80 % od svih deonica koju imaju CCB i jedna je od najkompletnijih ptica koju sam u životu čuo, tu ćeš čuti čak 8 čevrlija, 15 tura preko 15 pletiva o skoro sve mitraljeze dok većina štiglića ne peva ni trećinu toga.