Ptice grabljivice

Бане ::

jeste....tog dana su bili napojeni sa rakijom i ovaj je zastao da izmeri snagu sa sokolom

Jesi li ti siguran da je taj golub bio Belgijanac, jer ako pije pa onda hoce da se bije sa jacim od sebe, definitivno nije Belgijanac...

BELGIJANAC SRPSKOG POREKLA ....
GOLUB VAN DE SHLJIVOVIC....POVRATNIK IZ DIJASPORE

Ma ljudi jer ovde samo par ljudi prate i gledaju Opstanak, Discovery, National Geographic,Chasse et peche.... Pa ljudi dosta fudbala i politike pratite malo nauchne emisije od oblasti ptica pa da onda ukrstimo argumente kad vech pominjete najbolje golube il Alfa zecheve....

Golubarski golubi prijatelji lete u KRUG iznad golubinjaka, boja im je svakojaka a neretko i sharena. Grabljivice bash kao i lavovi, ajkule, vuci, i svi poredatori odrede sebi lakshi plen, onaj koji je iznemogo i nemozhe vishe bezhati. Onaj koji se izdvoji od jata. Onome kome fali pero il dve u repu il u krilima. Zamislite samo kako deluju pitomi golubi jednom jastrebu. ...shareni su i lete u krug. KOJI golubovi u prirodi lete u krug i pretaju sharenim krilima u vazduhu?????
APSOLUTNO ova pojava deluje grabljivici kao shto deluje Blinker na pastrmku. Kao neko povredeno bolesno parche hrane. Nadam se da shvatate uporedbu. Ako lepo razmislite MI SMO DOSHLI I ZHIVIMO NA NJIHOVIM STANISHTIMA, a ne su oni doshli nama da love golubove.
I sam imam jedne od najboljih linija pismonosha. I sam imam zagube narochito od kokoshkara, al to ne znachi da su mi golubi loshi. Verujem da oni koji znaju golubarske takmicharske krugove da su chuli za Petrovich -Pavlovich odgajivachnici. Sasha Petrovich Vam je jedan od retkih golubarta u Srbiju, a Bane Pavlovich u Makedoniju. Zajedno imaju jato koje verovatno koshta vishe no sve ostale golubove shto ostali mi chuvamo. Sve su Boshua, Jansen, Big MAk, Gelogeri, Fershtrat, Van DE vegen i td.
Pismonoishe stradaju od milion drugih razloga od grabljivica. Golubari obichno znaju da kazhu da im je jastreb pokupio najboljeg goluba. Ono shto je najbolje u NASHIM OCHIMA TO I NIJE ONO SHTO BI PRIRODNA SELEKCIJA POSHTEDILA!
Pismonoshe imaju najvishe problema od grabljivica jer ih MI LJUDI teramo da lete izvan svojih moguchnosti. Dali bi svi ti golubovi dobrovoljno nekad preleteli one distance...normalno da ne bi....to su hibridi stvoreni od choveka za njegov gusht. E chovekov gusht je chesto puta razlichitiji od zakone prirode.
Ranije me neko pitao dal je lov s mrezhom humaniji od sokolarenja i ja VAM odgovaram da je daleko NEhumaniji.
Kako? Pa lepo mrezhom Vi pohvatate sve moguche ptice u okolini pogotovo ako metnete dobrog lokera il josh opasnije koristite neko sredtsvo za dozivanje. (kasetofon) - ovo je strogo zabranjeno i ako Vas uhvate da ovako lovite kazna je verujte velika. Mrezhom hvatate sve a grabljivica za razliku od Vas che uhvatitio jednu pticu i pojesche je. I tu je kraj priche. A shta chete Vi....verovatno staviti u kavez i produzhiti hvatati ptice....zar ne?
I sad prijatelji shta je humanije? HOchete mi rechi da je vreme da razmislite malo o zakonima prirode, jer ste ipak ovde zbog ljubavi prema njoj zar ne?
Zamislite da su domorodci pobili sve lavove jer jedu Antilope a Antilope su tako lepe i mogu ih ljudi jesti umesto lavovi. NA shta bi ovaj svet lichio? Bili bi jako siromashniji. Priroda je dala odgovor o svemu i nije chovekovo da unishtava odregjene vidove u nameru da che zashtiti druge. To se zove balans i tu Ljudi bar do sada su jedino pogorshavali stvari. HVala bogu da nazapadu ima malo vishe svesnijih ljudi pa su pocheli razmnozhavati i Reintroducirati grabljivice u prirodi. Na taj nachi su vratili zagrozenog Peregrina ili sivog sokola.NAJBRZHEG stvora na planeti. U slobodnom padu razvija 320km/h. Pa kad dragi moji vidite taj pad kao kamen sa fantastichne visine stane vam srce i stane vreme na satu. Al to je neshto ogranicheno za malo nas koji smo imali tu priliku. JA ih dodushe imam svakodnevno i chesto uzhivam u taj prizor. Lov sa sokolarskom pticom po nichemu nije prednost. Sa grabljivicom mozhete uloviti ogranicheni broj peradi a josh manji broj krznashice. A u lovu s pushkom stvari nisu bash take. KO BI MOGAO POBECHI METCIMA???
Lov sa dresiranom grabljivicom se smatra za UMETNOST u lovu. Produktivnost je daleko manja nego u lovu s vatrenim oruzhjem.Ja nevidim zashto bi koristio sokola kako bi ulovio pticu koju bi kasnije chuvao. Neko je gore pominjao kandze nasuprot mrezhu. Pa hajde malo i o tome, ochito da zadnju rech treba imati onaj koji barata argumentima i dokazanim stvarima a ne onaj koji samo ignorantno tera inat da je neshto sasvim prirodno, NEHUMANO. KAKO SAMO OLAKO okarakterizirate to je ludilo. Pa znate li da zbog lovachkih sposobnosti ptica grabljivica chovek duguje njegov opstanak? Sokolarstvo je pomoglo choveku da dogje do visokoproteinskog mesa kad su nemali barut. I kako to da nachin olakshanog lova od ranijeg sakupljanja korenja i plodova koji je choveku otvorio prozor moguchnosti NEHUMAN??? Shvatate li sad da NEHUMAN je jedino sam CHOVEK? Zar je nehumano shto slepi mishevi jedu insekte? Zar je nehumano shto ribice jedu crve? Zar je nehumano shto machka lovi misha? Zar je nehumano shto Lav lovi antilopu, Zar je nehumano shto Gepard lovi Thomsonovu gazelu?Zar je nehumano shto Orao lovi zeca?
Ovo su sve prirodne stvari i hvala bogu da su takve. Sve dok CHOVEK ne upetlja prsti sve je u redu. Nazhalost ovde imamo ljudi koji josh smatraju choveka za apsolutnim vladarom ove planete. Umesto da razmishljamo o tome kako da sachuvamo ono malo zhivotinjskih vidova koje su ostali na planeti.
Kako bi sokolarska ptica bila u kondiciju da uhvati div plen mora biti u TOP fizichkoj i mentalnoj kondiciji. A dali su vashi kanarinci, shtiglichi, konopljarke, zebe, i dobroj kondiciji?????Jeste se upitali dal radite ama bash sve shto bi trebali kako bi Vam ptice bile u TOP kondiciji? Ne verujem jer vidim da ima onih koji ne cene vreme potrebno kako bi neko imao tako dobro izdresiranu pticu.
Kazhem Vam da se bavim puno razlichitim hobijama od akvaristike, do , lovachkih bretonca, pa do Pismonoshe sokolove i jastrebe, i sve preko shumskih ptica pevacha i kanarinca. Moja je konstatacija da kad malo vishe ugjete u svet zhivotinja neke se stvari jako razjasne i shto vishe znate o razlichitim stvarima to ih vishe mozhete mixati i koristiti. Ogranicheno znanje se nemozhe vishe ceniti od opshtog i specijaliziranog.
Kako se ne bi protivio nekim chlanovima koji vech i u 21vom veku nalaze barijere u tome shto bi hteli prochitati na javnom forumu nechu puno toga vazhnog rechi. Nechu Vam rechi kako da se sachuvate od grabljivica jer kao shto svatih "ni je mesto ovde na ovom forumu prichati o tome".
Znam da bi puno Vas mogli spasiti neku pticu od napada al hey sa silom mozhete samo da uzmete neshto al ne i da dajete.

Pozdrav, i do neka bolja vremena kad chlanstvo bude malo vishe otvoreno i zhedno za nova saznanja u oblasti ptica grabljivica.
Sokoly

Veoma dugacak i lep tekst, mada treba da krenemo od pocetka.Sokolovi kao i druge grabljivice su takodje pod zastitom drzave a za mnoge od njih se smatra da su pred istrebljenjem. Ako ce mo praviti paralelu izmedju lova stiglica i sokolarstva po meni tu nema razlike. I tog sokola koga neko cuva neko je morao uzeti iz prirode (citaj ULOVITI) i tu se kao i kod stiglica koriste razne metode humane i nehumane. Koliklo sam ja upoznat iz medija i tu se vodi zestoka polemika da li je dozvoljeno sokolarstvo kod nas ili nije, neko verovatno raspolaze preciznijim podatcima, ali je nesporno da se srecu razni naslovi po novinama i da stvar jos uvek nije sasvim resena.
Po pitanju golubova ne lete svi golubovi u krug, nisu ni svi sareni, clan saam drustva za odgoj srpskih visokoletaca i upoznat sam sa cinjenicom da vecina ljudi ostavlja uglavnom klot golubove bez belih pera i sara. Samo da bi smanjili gubitke ali ih ipak imaju . Stavljaju i udice trokrake na koje se grabljivica raspori kad udari pa opet ima mnogo gubitaka. 2008. godine od 90 izvedebnih mladih sezonu je prezivelo samo 10 ( jer nisu pustani)

Tachno, slazhem se. Al srpski visokoletachi bez razlike koje su boje imaju jedan karakteristichan lagan let. Kolko ja znam o visokoletachima oni se popnu gore u pogublenje i tamo rade ( lete). Nijedan divlji golub ne leti tako visoko. Visoko u totalno sokolovim teritorijama. Pa udarite rachun kolkko ima soko vremena da juri i goni goluba dok ovaj stigne do zaklona na zemlju...... Nachin na koj oni lete je lagan i bez mnogo napora kao recimo u drugih rasa golubova, PA ZATO I MOGU IZDRZHATI TAKO dugachko u nebo. Jer sam veliki zaljubljenik u svim pticama bio sam i na sudenje leta visokoletacha. Cilj je da se popnu tako visoko da im se nevidi rad krila, i to se uzima kao neka optimalna visina. Duzhina leta isto ulazi u ocenjivanje. Sam nachin rada krilu za sokola je predizvik. Morate uvek gledati stvari kako to izgleda u predatorskim ochima, a ne u nashim ljudskim vrednostima.
Ono shto kazhesh da su zabrenjeni za lov i unishtavanje je istina. Al eto bar kod Vas u Srbiji imate oko 4 farme za razmnozhavanje sokolova prijatelju. Shto znachi da su sve ptice izvedene u veshtachkim uslovima imaju svoj matichnio broj u odgajivachnici i prsten na nogu. Specijalna veterinarna komisija potvrdjuje da su ptice izvedene u odgajivachnici a ne su uzete iz prirode. Na kraju krajeva postoji i DNK analiza koja mozhe to potvrditi. Neshto slichno kao i kod shtiglicha, ako ih vedete u kavezu trebalo bi ih prijaviti u druzhtvo kako bi komisija potvrdila da ne kradete jaja od prirode nego ih vech VI sami odgledujete. Kod mene je gnjezdo iskopano i svakog dana ochekujem prva jaja od Sive sokole. Ako neko ne veruje pokanjen je da dogje pa da se sam uveri.
U Strumici kod drugog sokolara imamo par veoma retkih planinskih sokolova. Znachi konkretno radimo na njihovo razmnozhavanje. Kolko Vas ovde radi na zashtitu ptica ????
Tek tuk neko uzme pa pokusha pariti shtigliche zar ne? Pa hajde da uporedimo sad ko pravi vechu shtetu prirodi?

Možeš li nam napisati koja je to ptica na tvom avataru, gde živi, koliko mladih ima i druge bitne pojedinosti.

Sa zadovoljstvom Milane,
Severni soko il Falco rusticolus zhivi u severnjim arktichkim krajevima planete. Sjeverna Rusija, Kamchatka, Kanada,Aljaska.Josh ga zovu i GYR falcon.
Ovo je najvechi predstavnik svih sokolova.-Rod Falco.
Raspon krila dostizhe iznad 1m. U prirodi postoje tri grupe u zavisnosti boje. Postoji snezhno bjeli, srebrni i tamni severni soko. Kao i kod vechine grabljivih ptica tako i kod ovog sokola zhenke su 2/3 veche od muzhjaka. Muzhjak mozhe tezhiti od 800 - 1300gr. a zhenka 1400 - 2200gr.
Krila su mu shpicasta kao kod svih sokolova a gnezdi se na najzabachenijim delovima sjevera. Obichno ne gradi svoje gnjezdo nego koristi stara napushtena gnezda od Gavrana, na nekoj steni il koristi police na liticama koje imaju i nadvis koji sluzhi kao zavetrina.
U proseku polozhe 4 jaja od koja nakon 34-35 dana se ispile pilichi sa jako gustim prvim krznom. Nakon samo 10 dana majka ih vishe ne grije stalno jer ima pune ruke posla loviti kako bi uspeli prezhiveti makar 2 mladunca.
U istoriji su ovi a narochito snezhno bjeli sokoli bili upotrebljavani kao darovi jednog kraljevstva na drugo. Bili su upotrebljavani kao diplomatski darovi. A ovakog Sokola je mogao imati samo imperator, kralj il Car.
Sad zahvaljujuchi napredkom sokolarstva GYR sokoli su dostupni preko mnogo razlichitih odgajivachnica u svetu.Jedan deo se opet vratio u prirodi kako bi pomogao da se uspostavi zdrava populacija nakon toliko vekova izlovljavanja. Sokolari ga razmnozhavaju i sve vishe ih koriste u hibridizaciju sa Sivim sokolom ( Falco peregrinus). Sivi je soko najbrzi stvor na planeti i u slobodnom padu razvije 320km/h, a Severni soko je nekoliko puta vechi od sivog. Pa normalno i da hibridi dobiveni od ovako lepog i uspehnog lovca dali josh brzhe i veche sokolove - "bastarde". Ovakvi hibridi megju sivog i severnog sokola su najtrazheniji na arapskom trzhishtu jer bez muke mogu savladjivati veliki plen kao shto je velika Droplja, zec, pa i antilopu.

Pogledajte par klipova...













evo i hibrida u akciju



Arapi na antilopu....

Ovo sa antilopom je veoma interesantno. Koliko je ptica manja od nje a uhvati je i zakolje.

U principu antilopa nije deo ishrane sokola. To je rezultat IMPRINTANJA, o ovome sam pisao i u drugim temama. Ako prva hrana koja soko jede je antilopa i kad ga sokolar redovno hrani na lutku od antilope mladi soko nezna nishto drugo sem da je klopa u antilope. Pa tako su i napravili ovakog sokola koji lovi antilope. Imprintacija je jedan od najvazhnijih procesa u razvitku ptica a i drugih zhivotinja. Na zhalost kod nas mnogo malo ljudi zna kako to ispravno raditi. I shtiglichi kad su mali i kad ih hranite iz shprica su imprinti, samo ima razlike od njih do sokolova, to je sigurno. :-)

koja je ovo ptica napada mi volijere svaki dan a mene se uopste ne boji cak je napala kanarinca u kavezu od koga sam bio udaljen 30cm[img][/img]

Nemoj da zezas, prisao si toliko blizu da ga slikas dok jede. Meni to nisu čista posla pogotovu ako je slika iz dvorišta. Liči mi na kobca ali ima stručnjaka koji će bolje objasniti.

Slika nije bas najbolja ali i ja bi rekao da je kobac mogu ti samo reci ubuduce cuvaj ptice kad su napolje da nebi imao gubitaka,pozdrav

Tachno to je zhenka kobac. Muzhjacu su trechinu manji. Karakteristichno kod njih je da im je srednji prst duzhi od ostale. Po izgledu je potpuna kopija jastreba kokoshkara al mnogo manji. Zimi zna se pojaviti po dvorishtima u sred gradu. Kasnije u proleche se povuku u planine gde se razmnozhavaju. Obezbedite ptice zimi u volierama sa duplom mrezhom. Tako chete ih zashtititi i od machke, lasice, kune, tvora, vrane, svrake....
Ako mozhete pronachi malu kopiju Sove reshichete problem.Preparirana il drvena nema veze. Rezultati su eminentni. Sove se chesto hrane mladim kobcima koje skupljaju iz gnezda. Predatora se mozhete reshiti drugim predatorom. Okachite kopiju sove iznad volieru, il pored kaveza na balkonu i kobci che se kloniti.

Pozdrav
Sokoly

P.S. Moram Vam rechi da sam bio lichno napadnut od nekog chlana koji nema postirano ni jedan post, na ovom forumu, zbog toga shto nevoli grabljivice!???Na kraju krajeva ja sam ovde bio prozvan da pomognem. Ovo je slobodni demokratski i otvoren forum gde se druzhe ljubitelji ptica. Ako nekome smeta da ZNA i nauchi neshto vishe , mozhe slobodno ignorirati temu.

Nisam znao za ovo sa sovom, možeš li malo da poktrepiš nekim slikama i slično.... to bi rešilo mnoge probleme i nama i golubarima.
Pošto sam i golubar sem onog sistema sa trokraka,audicama golubari primenjuju i jednu zimsku klopku. naprave volijeru 1x1 m i otvor na vrhu oko 20 cm u prečniku i tu stave goluba, kobac dodje udje u rupu i to je to.....

što se tog člana tiče pošalji mi PM o kome se radi svako ko ima problema sa privatnim porukama neka mi se obrati

Um Caruje a snaga klade valja. Ignorantan odnos prema prirodi nas mozhe dovesti do samounishtenje. Kao vishegodishnji ptichar i sokolar nauchio sam puno stvari koje imaju puno logike u vezi pticama. Al kako bi mogli kontrolirati situaciju kao ljudi moramo se lepo zapoznati problematikom pa tek onda pocheti prevzemati akcije.
Grabljivice zhive na teritorijalnim bazama. U vashoj okolini se prekrshtavaju putishta jednog do maksimum dva para kobca, kokoshkara i sivog sokola. One golubare u Banatu mozhda zimi posechuje i stepski soko. Reshenje je najmanje u ubijanju i lovenju ovih ptica a sad chu Vam objasniti zashto.
Biologija grabljivica je malo drugachije nego ona kod ostalih ptica. Grabljivice se upare i drzhe se u parovima koje se zblizhavaju jedino tokom sezone parenja. Kad odgledaju svoje potomstvo nakon osamostaljivanja mladunci su najureni od teritoriju jer sebi moraju nachi svoju. Znachi Par juri svoje mlade kako ne bi mu zagrozili njegovo lovishte i gnezdilishte. Kasnije u zhivotu ovi isti mladunci mogu mu postati konkurencija u ishrani.Znachi ako postoji par ondak ste Vi srechni - zashto??
Zato shto jedan par drzhi ostale ptice po strani. Ako u njihovu teritoriju udzu uljezi VAS par ih juri nadvor od svoje teritorije.
Shta se deshava kad golubari uniju jednu il josh gore dve ptice od ustaljenog para.
U tom sluchaju sve lutalice u potrazi nove teritorije che Vam se vrtiti u okolini. Svagjati se visoko u nebu tvrdechi svoju teritoriju. Ako je rasturen postojechki par grabljivica Vi ste u stvari pogorshali stanje jer za mesec dana che dochi puno novih sokola, il ako su jastrebi u pitanju jastrebova, koje che se vrtiti u slobodnu teritoriju pokushavajuchi da uspostave hierhiju i svoju teritoriju. Obichno se radi o vishe mlagjih i neiskusnih edinki koje zbog slabih veza mogu se naseliti blizhe jedne od druge. Znachi drugim rechima ubijati grabljivice il loviti ih je kontraproduktivno. To sam i ja sam uochio jer kao shto ranije rekoh odgajivam pismonoshe koje meni vrede puno.

Shto se tiche sove bitno je da je forma ptice autentichna boja nek je prirodna tamna.Josh ako je ushara svrshili ste stvar. I vi i golubari od jastreba jer jastreb lovi i po zemlji u dvorishtu. Soko mozhe da pokupi po kojeg goluba al to je to i to se zove opstanak. Lav da prezhivi mora jesti i uloviti antilopu, pa isto i grabljivica.
Nadam se da sam objasnio koja je realna prednost malo intelektualnijeg pristupa u reshavanju problema s grabljivicama.

Pozdrav

Bogami, ovde kod mene i sove hoce da napadnu volijeru i kaveze sa pticama.

Kod mene je Svraka rascerupala Stiglica u kavezu,da li je moguce da i one napadaju...

Pa napadaju pogotovi mlade i jaja, napadaju i sove noću

Uh, kako da ne! Ja muku mucim sa njima, katastrofa!!

Meni su iskreno machke bile najvechi problem. Bukvalno su se skamenovale na krov voliera i stajale tako satima dok ne dogje prilika da udare. LJUDI SAMO DUPLA MREZHA i nikad se vishe nechete brinuti, o ovakvim temama.

P.S. Moram Vam rechi da sam bio lichno napadnut od nekog chlana koji nema postirano ni jedan post, na ovom forumu, zbog toga shto nevoli grabljivice!???Na kraju krajeva ja sam ovde bio prozvan da pomognem. Ovo je slobodni demokratski i otvoren forum gde se druzhe ljubitelji ptica. Ako nekome smeta da ZNA i nauchi neshto vishe , mozhe slobodno ignorirati temu


sramota

Od pre par godina mnogi aerodromi u svetu koriste usluge dresiranih skolova.Poznato je kolika je opasnost jato ptica ako se nadje na putu aviona,skoro se dogodila jedna avionska nesreca u Brazilu a uzrok su ptice u zoni aerodroma.Pokusavalo se na vise nacina da se eliminisu ptice iz zona aerodroma,strasila,jake sirene,topovske salve a kao najnovije i najdelotvornije upravo su sokoli.Dresirani sokoli obavljaju veoma efektno zastitu vazdusnog prostora iznad aerodroma.Samim cinom pojavljivanja iznad aerodroma sve ptice se instiktivno razbeze i time sokoli cuvaju mnogo ljudskih zivota koji bi bili ugrozeni prisustvom ptica u zoni velikih aerodroma.Pozdrav iz Sumadije........

Na taj nacin i iz tih ratzloga su i kod nas naseljene neke vrste sokolova koje nisu zivele na nasim prostorima i prosirile su se na celu Srbiju i sada prave ogromni stetu pre svega golubarima. Bila je neka emisija o tome.

Vidim da je tema relativno stara i unapred se izvinjavam sto je pokrecem iz mrtvih ukoliko se nekom to ne svidja.

Procitao sam sve postove i vidim da ovde ima mnogo razlicitih misljenja i stavova. To je na neki nacin normalno,ali mislim da bi se svi trebali sloziti oko toga da su ptice grabljivice neizostavne u lancu ishrane i da one odrzavaju prirodnu ravnotezu,a takodje i omogucuju produzenje vrste za sve ptice koje su njihov potencijalni plen. Mozda se neki pitaju kao to,ako ih one ubijaju,ali da nema ptica grabljivica i ostalih prirodnih neprijatelja neke vrste ptica bi se toliko namnozile da bi postale prave napasti i za coveka i okolinu,a ujedno bi doslo do izumiranja nekih vrsta. Grabljivice vrse prirodnu selekciju i hvataju slabije jedinke. Svaka ptica koja je bolesna,povredjena,stara ili jednostavno malo zaostala u razvoju (nadam se da nije gruba rec) postaje plen grabljivice. Svi znamo da se ptici jos u gnezdu guraju i bore za hranu,pa izbacuju iz gnezda svoju bracu i sestre,samo da bi preziveli. To je prirodni instinkt i borba za prezivljavanje jer samo takve jedineke,najjace i najsposobije mogu da opstanu i obezbede produzenje vrste,sto je i najvaznija uloga i njihovim zivotima.

Vrste koje nemaju prirodne neprijatelje cesto postaju slabije aktivne,podlozne raznim bolestima, lenje u mnogim slucajevima, sa slabijim refleksima itd i dolazi do izumiranja cele vrste i to u veoma kratkim periodima od nekoliko desetina do nekoliko stotina godina. Takvih primera je mnogo u svetu i svaki dan nestane sa lica zemlje mnogo zivotinjskih vrsta. Razloga je naravno mnogo,a glavni je poremecena prirodna ravnoteza. Ko malo cesce prati naucne emisije ili cita casopise kao sto su National Gegraphic zna o cemu pricam.

Takodje sam video da se pominje lov divljih zivotinja uz pomoc ptica grabljivica. To je nastavak ovog sto sam pricao,a covek se tu samo posluzio jednom zivotinjom da bi ulovio drugu. Na neki nacin zloupotrebljava prirodu,ali su to stare tehnike lova i vestine koje su ljudi od davnina koristili da bi dosli do izvora hrane. Danas se to naravno koristi najvise kao razonoda i kako sportski lov. Ne opravdavam to,kao ni druge nacine "izlovljavanja" (a ponajmanje krivolov) ali bih rekao da je to mnogo manje stetan nacin po zivotnu okolinu i samu lovinu,zato sto se opet pravi na neki nacin prirodna selekcija. Soko (orao,jastreb...), nikada ne moze da ulovi najbrzeg i najsposobnijeg zeca ili neku pticu. Ukoliko dodje u mogucnost da ulovi uhvatice opet istu onu koju bi uhvatio i da je u prirodi i da mu je neophodna da bi preziveo. Ali zato puska,tj,mnogo pusaka ne ostavlja mogucnost mnogim zivotinjama da uopste prezive.

Primetio sam i da neki clanovi pominju "humanost". Bez uvrede,ali bilo bi dobro da znate i razumete rec HUMAN,pa da onda koristite taj termin. Mozda ja nisam razumeo najboje,ali humanost je nesto sto odlikuje coveka,a ne zivotinju.
Pretpostavimo da su svi koji posecuju ovaj forum ljubitelji zivotinja,a narocito ptica, pa mi nisu jasni stavovi nekih clanova koji su protiv ptica grabljivica ili bilo kojih drugih predatora i zele da ih ubiju ili na bilo koji drugi nacin im naskode.
Razumem svakog od vas koji voli svoje ljubimce i ko ne zeli da ima gubitke od nekog prirodnog predatora,ali ukoliko se sami malo vise edukujete i uspete da zastitite svoje ptice na pravi nacin ne vidim razlog zasto bi neko toliko mrzeo ili zeleo da ubija grabljivice,samo zarad zadovoljenja nekih svojih potreba.
Priznacete sebi da smo svi pomalo sebicni kada se radi o nekoj nasoj "svojini",kucnom ljubimcu ili "igracki". Moramo ipak malo misliti i na te zivotinje,ali iz drugacijeg ugla. Ponekad bi trebalo posmatrati svet njihovim ocima i staviti se u njihovu kozu. Ne cinimo mi njima dobro sto ih drzimo u kavezu,mazimo,pazimo,hranimo i branimo od grabljivica. Mnogo vise bi smo ucinili za njih kad ih ne bismo uopste dirali. Kad bi svi to uradili verujem da se polovina Vas ne bi bavila ovim hobijem. Mozda bi uzivali u prirodu na drugaciji nacin,isli u sumu,na planinu i uzivali u cvrkutu,bojama i letu tih divnih stvorenja,a ne bi ih drzali u zatocensitvu.
Ipak je covek SEBICAN i uvek zeli da prisvoji deo prirode za sebe!

Nadam se da necu naici na nerazumevanje! Pozdrav!

Milan ::

U prirodi postoji lanac ishrane, moje je mišljenje da su ptice grabljivice u uskoj vezi sa pticama pevačicama, kao što svi mi znamo dosta nas je imalo gubitaka koje su nam nanele ove ptice. Mislim da je bitno da bolje upoznamo grabljivice, da razumemo njihovo ponašanje, svima bi to bilo od koristi a možda neko od nas i zavoli ove ptice

Ovo je moje mišljenje, lično kao sportista golubar i ptičar ne volim posebno grabljivice pogotovu iz razloga jer zbog svog načina ishrane ubijaju mnoge ptice i to uglavnom one odgajene od čoveka jer se slabije snalaze za razliku od divljih. Znam da su se golubari snalazili na razne načine , stavljali su trokrake na golubove, bio je i jedan sisetm koji se zvao "oči straha" gde su crtali oči na krilima ali uzalud. Graljivice satiru jata. Bukvalno i do 80 % njih ne preživi a najgore je kad udaraju u vreme takmičenja i odnesu pola takmičarskog jata. O svemu tome pisao je i Sokoli i objasnio zašto je to tako.
Sa druge strane shvatam lanac ishrane i kao što moj predhodni post kaže grabljivice su veoma bitne u svemu tome. Sokolovi, orlovi.... su takodje ptice, potrebno je mnogo rada i truda da se očuva i dresira i jedna takva ptica i to poštujem. Lov ( mislim na ubijanje životinja) je u svakom pogledu NEHUMAN prema životinjama ali je to u našoj ljudskoj prirodi, isto tako i klanje životinja radi mesa, radi krzna i ostalog...... uvek će bit ljudi koji će se buniti protiv nečeg ali je suština priče d a je ljudsko biće od samog nastanka lovac i da jede meso kao i da se oblači krznom.

Kroz ovu temu želeo sam da saznamo nešto više o grabljivicama, za početak kojih sve vrsti ima, kako ih prepoznati, kada se pare kada najviše kidišu i love plen, kada miruju...sve te informacije mogle bi nam pomoći da zaštitimo svoje ljuimce na najbolji načina a moguće je da će se medju nama roditi i neki novi simpatizer ovih ptica.