| PTICE PEVAČICE - FAUNE EVROPE Forum za sve ljubitelje i odgajivače ptica pevačica-Štiglić, kanarinac, zimovka, cajzlić, konopljar, anifla, zelendur,kringl,bastard,krstokljun, slavuj, egzote,zebe, mekokljunci uzgoj, razmnožavanje, genetika, bolesti, lekovi, kavezi, volijere, pesma... |
TAKMIČENJA | |
AKCIJA ŽIVOT JE MRVICA | |
Извештај о извршеном обележавању младих излегнутих птица у сезони 2015. | Wed 29 Feb 2012, 17:05 by Milan | У складу са чланом 25. Став 4 и чланом и чланом 26. Правилника о условима држања, начину обележавања и евидентирања дивљих животиња у заточеништву (Службени гласник РС број 86/10) надлежном Министасртву је данас достављен …
[ Full reading ] | Comments: 4 |
Zbrinjavanje i odgoj mladih slavuja | Thu 29 May 2014, 14:19 by Milan | Danas 25.05.2014. godine su deca donela mladunce (najverovatnije slavuja) koje su pronasli u pokosenom grmlju. Krenula je odmah procedura zbrinjavanja i pokusaj da se ptice odrze u zivotu. I pored ogromnog iskustva u rucnom hranjenju ptica, prvi put se srecemo sa " mekokljuncima" tako da je svaka pomoc dobrodosla.
| Comments: 0 |
OBAVEŠTENJE O ODRŽANOM SEMINARU ZA SUDIJE-INSTRUKTORE I OCENJIVAČE ZA PESMU ŠTIGLIĆA | Sat 29 Mar 2014, 09:17 by Milan | OBAVEŠTENJE
O ODRŽANOM SEMINARU ZA SUDIJE-INSTRUKTORE I OCENJIVAČE ZA PESMU ŠTIGLIĆA
U Organizaciji Saveza Srbije za očuvanje I odgoj egzotičnih, divljih I zaštićenih životinja I udruženja “Ptice pevačice faune Evrope” za vikend je u Pirotu održan prvi seminar za sudije –instruktore I ocenjivače za pesmu štiglića “Balkanika”.
Nakon donošenja …
[ Full reading ] | Comments: 0 |
RODOVNIK SAVEZA SRBIJE DEFINISAN ZAKONSKOM REGULATIVOM | Sat 22 Feb 2014, 00:03 by Milan | Poštovani kolege, odgajivači ptica čast nam je da Vas obavestimo da su naši sastanci sa nadležnim ministarstvima urodili plodom i da je Rodovnik Saveza Srbije za očuvganje i odgoje egzotičnih , divljih i zaštićenih životinja nakon više od 3 godine zalaganja napokon i zvanično usvojen od nadležnih organa.
Na ovaj način izdejstvovali smo da svi gradjani Srbije dobiju …
[ Full reading ] | Comments: 1 |
Dimenzija prstenova-alkica za obeležavanje ptica | Fri 03 Sep 2010, 14:28 by Milan | Прилог 2. Правилника о обележавању птица
Судијске организације Савеза Србије за очување и одгој егзоричних, дивљих и заштићених животиња “С.П.А.С.”
Димензије прстенова за обележавање птица и живине
2.00 mm Ružasta astrilda, …
[ Full reading ] | Comments: 1 |
UDRUŽENJE PTICE PEVAČICE FAUNE EVROPE | Sat 30 Apr 2011, 13:22 by Milan | Удружење за заштиту, одгој и проучавање птица певачица "ПТИЦЕ ПЕВАЧИЦЕ ФАУНЕ ЕВРОПЕ" јесте невладино, нестраначко и непрофитабилно удружење a циљевима из области заштите , проучавања и одгоја птица певачица …
[ Full reading ] | Comments: 51 |
OBAVEŠTENJE ALKICE ZA 2017 GODINU | Mon 16 Sep 2013, 00:52 by Milan | Pošto po važećim zakonima u Srbiji svaka ptica mora biti obeležena kako bi mogli da je držite, prodajete, menjate, transportujete ili javno izlažete Savez Srbije SPAS će izaći u susret svojim članovima i pomoći im u obeležavanju mladih ptica za 2017 godinu.
Obeležavanje ptica vršiće se u skladu sa zakonima Srbije i po evropskim standardima.
Cena obeležavanja jedne ptice ( …
[ Full reading ] | Comments: 1 |
Izdavanje RODOVNIKA za ptice | Tue 22 Nov 2011, 13:42 by Milan | Obaveštenje
На основу члана 9. Правилника о обележавању птица Судисјке организације Савеза Србије за очување и одгој егзоричних, дивљих и заштићених животиња “ С.П.А.С. ” одгајивачи који су извршили набавку прстенова …
[ Full reading ] | Comments: 3 |
Plaćanje članarine udruženju | Fri 04 Jan 2013, 13:14 by Milan | Obave
Članarina za 2022 godinu je 1000 din a plaća se na godišnjem nivou.,[/b] nakon uplate članarine, overenu uplatnicu i pristupnicu šaljete na adresu UDRUŽENJE PTICE PEVAČICE FAUNE EVROPE ul. Vuka Karadžića 6 a /24 18300 Pirot-preporučeno. Obavezno na koverti ostavite svoju adresu u slučaju da pismo zaluta.
članarinu uplaćujete na sledeći žiro račun : br ŽR 220-131917-04 …
[ Full reading ] | Comments: 1 |
KAKO POSTATI ČLAN UDRUŽENJA | Fri 04 Jan 2013, 12:23 by Milan | Svako ko se slaže sa ciljevima PPFE može postati član udruženja bez obzira gde se nalazi pošto udruženje deluje na prostoru cele Srbije. Dovoljno je da samo popunite pristupnicu i uplatite članarinu Od strane udruženja osmišljene su neke olakšice za sve vas tako da će te o svim aktivnostima udruženja biti odmah obavešteni preko ovog foruma u temama predvidjenim za to, članovi …
[ Full reading ] | Comments: 0 |
|
| Malino kanarinci (malinois waterslagers) | |
|
+33Petar Aleksic macak alempije Furla zucko Ivan Z dane 87 goran70 sasaznas bondža1 luka pericaa lanmiihtm Luka Perica Zokbok988 Timbrado Mica Vasic Green Singer boev Gost hello grujo horvat budisic dr dac ticar Laza Petar Luckyboy klokkende kemo89 Бане Milan Vlada Nish 37 posters | |
Аутор | Порука |
---|
Vlada Nish Član
Број порука : 118 Join date : 06.03.2009 Age : 41 Локација : Niš, Beograd
| Наслов: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Mon 09 Mar 2009, 15:01 | |
| Pravilnik za ocenjivanje malino (Malinois Waterslager) kanarinaca
1. Pesma malino kanarinca
1.1. Analiza pesme 1.2. Pozitivne ture 1.2.1. Klokkende Waterslag - klokot 1.2.2. Bollende Waterslag - brbot 1.2.3. Rollende Waterslag - žubor 1.2.4. Chor / Knorr - grlanje 1.2.5. Staaltonen - metalni zvuci 1.2.6. Fluiten - flauta 1.2.7. Woeten - zavijanje 1.2.8. Bellen - zvona 1.2.9. Belrol - praporci 1.2.10. Fluitrol - vrvor 1.2.11. Tjokken - čokot 1.2.12. Schokkel - kikot 1.2.13. Onvoorziene toer - nepredvi|ene, nove ture 1.3. Negativne ture 1.3.1. Ophal, Aspiration, Riet - aspiracija 1.3.2. Hoge spitse tonen - visoke, oštre ture 1.3.3. Snetter, Snitter - cvrkut 1.3.4. Neuzig - nosno pevanje 1.3.5. Tjip, tjep, tsiet - čivkanje 1.3.6. Tjap - čapkanje
2. Ocenjivanje
2.1.Osnove ocenjivanja 2.2.Bodovanje - ocenjivanje 2.2.1. Broj izvedenih tura 2.2.2. Vrednost pojedinih tura 2.2.3. Kvalitet pojedinih tura 2.2.4. Broj varijacija izvedenih tura 2.2.5. Negativne ture 2.2.6. Utisak 2.2.7. Sklad (harmonija) kolekcije 2.3. Ocenska lista
3. Tehnika ocenjivanja
3.1. Vreme ocenjivanja 3.2. Rad sudije
1. Pesma malino kanarinca
1.1. Analiza pesme
Pesma malino kanarinca sastoji se iz niza otpevanih tura, nasleđenih i naučenih pod uticajem okoline. Pesma malino kanarinca je nasledna, ali to ne znači da se određene ture ne mogu naučiti ili preuzeti od drugih ptica pevačica. Ture se sastoje od slogova koji se redovno ponavljaju. Slogovi su sastavljeni od konsonanata i vokala. Razumljivo je da konsonanti i vokali mogu biti upotrebljeni kako pojedinačno tako i složeno (komponovano), tj.:
- pojedinačno: BO, LI, LU - složeno: BLUI, BLUA.
Sve pozitivne ture su svrstane u tri kategorije: a) ture vrlo vredne b) ture vredne c) ture manje vredne. Vrlo vredne ture su: - klokkende waterslag - klokot - bollende waterslag - brbot - staaltonen - metalni zvuci - fluiten - flaute. Vredne ture su: - rollende waterslag - žubor - chor / knor - grlanje - woeten - zavijanje - bellen - zvona - belrol - praporci - fluitrol - vrvor - tjokken - ~okot. Manje vredne ture su: - schokkel - kikot - onvoorziene toeren - nepredviđene ture. Kao što ništa na ovom svetu nije savršeno, tako i malino kanarinci osim pozitivnih tura pevaju i negativne ture, ture koje remete sklad i lepotu pesme i kao takve, logično je, moraju biti sankcionisane oduzimanjem poena.
1.2. Pozitivne ture
1.2.1. Klokkende waterslag - klokot
Klokot je najmarkantnija,najdragocenija i najtraženija tura kod malinoa. Malo je ptica koje pevaju dobar klokot. Ova tura spada u složene ture, tj. sastoji se od dva tona - osnovnog tona i zvuka vode koji treba da dominira nad osnovnim tonom. Pozitivni faktori koji utiču na kvalitet ture su: - kvalitet zvuka vode koja kloko}e - izbor konsonanata i vokala - dubina ture - ritam udara - pokret svakog udara. Najčešće korišćeni suglasnici su VL, GL, BL, HL, i to na početku sloga, i suglasnik K ili još mekši G na kraju sloga. Unutrašnjost sloga uvek čine parovi samoglasnika UI ili OI. Samoglasnici AI i EI daju izvesnu tvrdoću ovoj turi pa ih treba izbegavati. Varijacija je mnogo:
GLUIK - GLUIK - GLUIK … BLUIK - BLUIK - BLUIK … VLUIK - VLUIK - VLUIK … HLUIK - HLUIK - HLUIK … GLUIG - GLUIG - GLUIG … GLOI - GLOI - GLOI … VLOI - VLOI - VLOI …
Ton treba da bude dubok i prijatan. Podignuti ton ne odgovara - on para uši. Malinoi klokot pevaje u različitom tempu:polako,srednje brzo i brzo. Brzo otpevana tura je slaba i manje cenjena. Pri takvom pevanju ptica obično ne peva dva već samo jedan samoglasnik čime jako osiromašuje turu.Tada se klokot čuje otprilike kao:
GLU - GLU - GLU … BLUK - BLUK - BLUK …
Slogovi treba da budu zapevani pojedinačno sa jasnim međusobnim razmakom. Takođe slogovi treba da su izvedeni polukružno, tj. početak i kraj sloga su viši, a sredina niža:
BLUIK - BLUIK - BLUIK …
Klokot je lepši i cenjeniji što je dublje i sporije otpevana fonetski se može uporediti sa krupnom kapi vode koja sa odjekivanjem pada u sud napunjen vodom.
1.2.2. Bollende Waterslag - brbot
Bolende je tura vrlo slična klokotu i takođe spada u vrlo vredne ture. Kao i klokot i bolende ima karakter složene ture, tj. sastoji se iz osnovnog tona u čijoj pozadini dominira zvuk vode. Suglasnici koji se koriste u ovoj turi su B, V i H, i uvek su upotrebljeni samostalno, tj. bez suglasnika L koji je prisutan kod ispevavanja klokota. Od samoglasnika se koristi U i retko O. Varijacije su slede}e: BU - BU - BU … VU - VU - VU … HU - HU - HU …
Bolende je u praksi teško razlikovati od klokota iako se teoretski dosta razlikuju. Slogovi su otpevani okruglo i brže nego kod klokota. Kao što je već napomenuto suglasnik L se više ne čuje, a samoglasnik U je otpevan bez povezanosti sa samoglasnikom I. Ton treba da bude tako|e dubok i blag. Udari su manje upadljivi i dolaze znatno br`e jedan za drugim. Kanarinci pevaju bolende mnogo lakše od klokota, zato ga pevaju radije, češće i duže vremena.
1.2.3. Rollende Waterslag - `ubor
Rolende je treća vodena tura i najmanje je cenjena u odnosu na prethodne dve. I ovde je reč o složenoj turi, međutim više nije reč o udarnoj, već o kotrljajućoj turi. Tura je najsličnija žuborenju tekuće vode i brža je od obe do sada pomenute ,,vodene” ture. Slogovi leže tako blizu jedan drugom da se takoreći prestižu ili prelaze jedan u drugi, a suglasnici se ponekad jedva čuju. Najviše korišćeni suglasnici su L i V, a samoglasnici O i U. Samoglasnik A }e biti pogrešan. Varijacije su sledeće:
LULULULU … VUVUVUVU … LOLOLOLO …
Rolende se može interpretirati na dva načina i prethodno navedeni rolende se karakteriše kao žubor vode. Dosta je sličan bolendeu, ali je tempo pevanja dosta brži. Druga varijanta rolendea je vrveći žubor vode. Slogovi su sastavljeni iz suglasnika B, D, G, L i obaveznog R, kao i samoglasnika U i O. Varijacija ima više:
BUR - BUR - BUR … DUR - DUR - DUR … GUR - GUR - GUR …
Ton je nešto manje dubok, a bilo kakva jačina je suvišna. Visok, tvrd i suv je pogrešan.
1.2.4. Chor / Knorr - grlanje
Hor i knor se u ocenskoj listi daju pod jednom zajedničkom ocenom iako se radi o dvema različitim turama koje imaju neke zajedničke tačke. Hor je svrstan u vredne ture i za razliku od prethodnih tura reč je o prostoj (nema zvuka vode u pozadini) i isprekidanoj turi. Knor je takođe prosta tura interpretirana sa kotrljanjem. Kao suglasnici se koriste H na početku i obavezno treperavo R na kraju sloga. Samoglasnici koji se upotrebljavaju su O i U, kao i A ili E, ali tada tura gubi na kvalitetu. Kombinacijom suglasnika i samoglasnika dobijamo:
HOR - HOR - HOR … HUR - HUR - HUR … Knor čine obavezno KN na početku sloga i još treperavije R na kraju. Treba napomenuti da turu sačinjava samo jedan slog sa kontinuiranim odjekom suglasnika R na njegovom kraju:
KNOR - R - R - R - R … KNUR - R - R - R - R …
Hor i knor su ture koje treba da budu interpretirane duboko i čisto i obavezno zatvorenim kljunom. Otvaranjem kljuna osnovni ton se deformiše u tvrd i neprijatan glas.
1.2.5. Staaltonen - metalni zvuci
Stalton je tura svojstvena pesmi malino kanarinca i pored klokota i bolendea spada u najcenjenije ture. Svrstava se u proste isprekidane ture. Suglasnici upotrebljeni kod ove ture su T ili TJ na početku, i NG ili NK na kraju svakog sloga. Samoglasnici koji dolaze do izražaja će biti O, U i I. Dobar stalton će prema tome biti:
TING - TING - TING … TONG - TONG - TONG … TOENG - TOENG - TOENG …
Vrlo dobar stalton je dat sa puno metalnog odjeka, sa naglašavanjem svakog udara. Malino peva stalton otvorenim kljunom sa jasnim razdvajanjem slogova. Potrebno je naglasiti da postoji jedna varijanta staltona vrlo visoke vrednosti (minimalna kotacija od 7 poena), a to je TJONKS, međutim da bi se svrstao u tu varijantu stalton mora obavezno da počinje sa TJ i da se završava sa NK. Od samoglasnika treba da budu upotrebljeni O ili U. Metalni zvuci se mogu interpretirati svakom visinom tona izuzev onom koja će remetiti vrednost ture. Varijacija visine u jednoj te istoj turi može samo da poveća vrednost ture.
1.2.6. Fluiten - flaute
Flauta je svrstana u vrlo vredne ture i spada u prosto isprekidane ture. Svaki malino kanarinac peva flautu i broj varijanti je takoreći neograničen. Upotrebljeni suglasnici su D, T, S, Z, TS i to na po~etku sloga i T na kraju sloga, a samoglasnici U ili O, tako da dobijamo sledeće varijante:
DU - DU - DU … TU - TU - TU … TUT - TUT - TUT …
Flauta je tura vrlo različito interpretirana, često u sprezi sa drugim turama naročito klokotom. Tada se flauta čuje kao:
BLUI - BLUI - BLUI … GLUI - GLUI - GLUI …
Upotreba drugih samoglasnika kao {to su I, E i A nije poželjna i vodi ka čitavom nizu dobro poznatih negativnih tura. Potrebno je pomenuti i varijantu flauta vrlo visoke vrednosti (minimalna kotacija od 7 poena), a to su sut-e (SOUTES). Ova varijanta izvodi se sa suglasnikom S (Z) na početku i T na kraju sloga, tj.:
SUT - SUT - SUT … ZUT - ZUT - ZUT …
Kvalitetne flaute su otpevane zatvorenim kljunom, duboko i čisto. Visok ton vodi ka negativnim turama.
1.2.7. Woeten - zavijanje
Vuten je tura praktično nestala iz repertoara malino kanarinca. Međutim pošto je reč o veoma lepoj turi, ona se još uvek nalazi na ocenskoj listi, u nadi da će nekome od odgajivača uspeti da je vrati. što se tiče interpretacije ove ture nema dvoumljenja, tj. onako kako je mi izgovaramo tako je malino kanarinci pevaju:
VUT - VUT - VUT …
Tura se može uporediti kao zavijanje brodske sirene broda koji luta u magli. Kanarinci su ovu turu pevali čisto, duboko i u laganom tempu, sa dugim U između samoglasnika V i T.
1.2.8. Bellen - zvona
Kao što se iz naziva ture vidi to je tura koja podseća na zvonjenje zvona. Slogovi su sastavljeni od suglasnika L na početku i samoglasnika I ili U, a pojavljuju se i suglasnici NG na kraju sloga. Tako dobijamo varijante:
LILILILI … LULULU … LINGLINGLING … LUNGLUNGLUNG … LIUNGLIUNGLIUNG … Kvalitet ture zavisiće u prvom redu od izbora suglasnika i samoglasnika, zatim od dubine i tempa pevanja, kao i čistoće zvona.
1.2.9. Belrol - praporci
Belrol je tura koja se može uporediti sa zvonjenjem električnog zvona ili telefonskog aparata. Slogovi su sastavljeni od suglasnika R i samoglasnika I, O i U.Moguće varijante bi bile:
RIRIRIRI … RURURU … RORORO …
Suglasnik nesme da preovladava, a slogovi su tako blizu da se skoro prestižu. Tura se peva sa zatvorenim kljunom, a da bi se dobio (poželjan) metalni prizvuk ptica mora ovlaž da otvori kljun. Ispevavanje belrola sa otvorenim kljunom bitno kvari lepotu ture: suglasnik R je u tom slučaju vrlo tvrd i suv, a može se potkrasti i suglasnik S koji je nepoželjan tako da tura liči na kreštanje.
1.2.10. Fluitrol - vrvor
Fluitrol nije ni{ta drugo nego flaute koje leže jedna za drugom vrlo ubrzanim tempom. Najcenjenije su sa suglasnicima D i T na početku sloga i samoglasnicima U i O, tako da dobijamo:
DUDUDUDU … TUTUTUTU … DODODODO …
Upotreba suglasnika S, SJ i TS nije po`eljna. Doga|a se da ptica peva fluitrol sa samoglasnicima I i E, i tada je fluitrol ocenjen kao slab, nejasan i ispevan izrazito nosno. Najbolje ispevan fluitrol je talasasto izveden i to obavezno zatvorenim kljunom.
1.2.11. Tjokken - čokot
Tjoken je tura koju je teško zameniti sa bilo kojom drugom turom. U tom smislu teško je dati i verodostojno upoređenje. Kako ga mi izgovaramo tako ga ispevava i malino kanarinac. Suglasnici korišćeni na početku sloga su TJ, a K na kraju, dok }e samoglasnik biti O, tako da dobijamo:
TJOK - TJOK - TJOK …
Osim klasičnog tjokena, kanarinci pevaju i Tjokenroll koji se međutim ocenjuje samo kao varijanta Tjoken-a i to ispevan na kružni, neprekidan način, tj.:
TJOKTJOKTJOKTJOK …
Dobar tjoken je ispevan duboko, tvrdo, jasno i sa blagim metalnim prizvukom. Upotreba suglasnika SJ na po~etku i G na kraju sloga, kao i samoglasnika A, I, E ili U smanjuju vrednost ove ture.
1.2.12. Schokkel - kikot
Ovo je tura svrstana u manje vredne ture i kod malino kanarinaca se vrlo retko ~uje. Ima karakter proste isprekidane ture. Suglasnici koji dolaze u obzir su H, B, L i G, a samoglasnici }e u prvom redu biti U, I i O. Na taj na~in dobijamo mogu}e varijante:
HU - HU - HU … HO - HO - HO ... HI - HI - HI … LU - LU - LU … BU - BU - BU …
Ukoliko je kikot izveden sa laganim vodenim prizvukom tada govorimo o takozvanom Waterschokkel-u koji se tako|e vrlo retko ~uje kod malino kanarinaca. Kikot je tura sa jasno izdvojenim slogovima koji se prate talasasto. Ukoliko je kikot ispevan sa samoglasnicima A ili E on tada gubi na lepoti, ~ak naginje ka negativnim turama.
1.2.13. Onvoorziene toer - nepredvi|ene ture
Sve ture koje do sada nisu razmatrane po pravilu bi trebalo svrstati u nepredvi|ene, nove ture. Na taj na~in je ostavljena sloboda rada odgajiva~ima. Me|utim nove ture se retko pojavljuju i to uglavnom traje sezonu ili dve, {to zna~i da je re~ o genetski nestabilnim turama. Propagatori novih tura su naj~e{}e mladi odgajiva~i koji jo{ nisu upoznali svu lepotu i mogu}e varijante ve} nabrojanih pozitivnih tura. Sudije se retko odlu~uju da daju poene u rubriku za nove ture, {to je u neku ruku i znak da se pesma malino kanarinca prili~no stabilizovala i ustalila. U slu~aju da se stvarno pojavi nova tura sudija bi trebalo da uz ocensku listu prilo`i i detaljan opis ture, a sve to za dobrobit malino kanarinca kao rase. Maksimalan broj poena za nove ture nije odre|en, ali je razumljivo da netreba preterivati i da ne treba prema{iti kotaciju od 3 (tri) poena. U slede}oj tabeli je dat pregled tura malino kanarinca sa upotrebljenim vokalima i konsonantima, kao i fonetskom interpretacijom:
Naziv ture Vokali Konsonanti Fonetska interpretacija Klokkende Waterslag UI, OI, O VL, GL, BL,HL GLUIK, BLUIK, VLUIK, HLUIK, GLOI, VLOI … Bollende waterslag U, O B, V, H BO, VU, HU … Rollende Waterslag O, U L, V, B, D, G, L,R LU, VU, LO, BUR, DUR, GUR… Chor/Knorr O, U, A, E KN, K, H, R KNOR-R-R …, KNUR-R-R … HOR, HUR … Staaltonen O, U, I T, TJ, NK, NG TING, TONG, TOENG, TJONK… Fluiten U, O D, T, S, Z, TS DU, TU, TUT, BLUI, GLUI, SUT, ZUT… Woeten U V, T VUT - VUT - VUT … Bellen I, U L, NG LI, LU ,LING, LUNG, LIUNG … Belrol I, O, U R RI, RU, RO … Fluitrol U, O D, T DUDUDU…, TUTUTU …, DODODO … Tjokken O, U, A, E TJ,K TJOK, TJUK …, TJOKTJOKTJOK… Schokkel U, I, O H, B, L, G HU, HO, HI, LU, BU …
Последњи изменио Vlada Nish дана Mon 09 Mar 2009, 15:13. измењено укупно 1 пута | |
| | | Vlada Nish Član
Број порука : 118 Join date : 06.03.2009 Age : 41 Локација : Niš, Beograd
| Наслов: malino kanarinci (malinois waterslagers) 2.deo Mon 09 Mar 2009, 15:03 | |
| 1.3. Negativne ture
1.3.1. Ophal, Aspiration, Riet - aspiracija
Normalno je da malino kanarinac udahne vazduh i dok peva ,,izduvava” ga napolje. Me|utim de{ava se da neka ptica "`uri" pa udahuje vazduh ba{ za vreme pevanja. Ukoliko to u~ini brzo, grubo,pa i otvorenim kljunom dobijeni ton je veoma ru`an i mora se sankcionisati. Bla`i oblici aspiriranja se toleri{u kao nu`no zlo kod veoma vrednih peva~a.
1.3.2. Hoge spitse tonen - visoke,o{tre ture
Visoki, o{tri tonovi se ispoljavaju u mnogim turama. Te{ko je dati verodostojno upore|enje za svaki tipi~an slu~aj, ali osnovne karakteristike su: - veoma visok ton - suglasnici i samoglasnici upotrebljeni vrlo grubo - zvuk neprijatan i para u{i. Sudija ka`njava pticu koja ispevava visoke ture oduzimanjem od 1 do 3 boda od ukupnog broja bodova, a na ocenskoj listi upisuje primedbu.
1.3.3. Snetter, snitter - cvrkut
To su pogre{ne ture koje se ~uju kao:
SI - SI - SI … TSI - TSI - TSI … ZIT - ZIT - ZIT … SIT - SIT - SIT … TSE - TSE - TSE … TJE - TJE - THE …
Karakteristike ovih tura su: - nedostatak svake muzi~ke dra`i - suv i dosadan ton - upotreba suglasnika i samoglasnika S, SN i E otpevanih ,,tvrdo”. Kao i prethodno navedene negativne ture i ove ture se ka`njavaju oduzimanjem od 1 do 3 poena od ukupnog broja osvojenih poena.
1.3.4. Neuzig - nosno pevanje
Ovaj oblik pevanja,tj. pevanje kroz nos se mo`e sresti kod ve}ine poznatih (pozitivnih) tura. Glavna odlika ovakvog na~ina pevanja je izrazito nosni zvuk. Ako je nosni prizvuk jo{ podno{ljiv, za tako otpevanu turu se daje manji broj poena, dok u protivnom izrazito nosno pevanje se sankcioni{e oduzimanjem od 1 do 3 poena od ukupnog broja osvojenih poena.
1.3.5. Tjip, tjep, tsiet - ~ivkanje
Sve ove ture izvode se ba{ onako kako su i zapisane. Karakteri{u ih upotreba vrlo tvrdih suglasnika i samoglasnika, kao i neprijatan ton koji para u{i. Ptica koja ispevava ove ture ka`njava se oduzimanjem od 1 do 3 poena od ukupnog broja poena.
1.3.6. Tjap - ~apkanje
Jo{ jedna tura koju ptica ispevava ba{ onako kako je i zapisana:
TJAP - TJAP - TJAP …
Za razliku od ostalih negativnih tura ~apka je toliko prijem~iva da je za nju predvi|ena diskfalifikacija. Zbog toga sudija ne samo da diskfalifikuje pticu koja peva ~apku ve} obavezno i udaljuje pticu iz prostorije gde su sme{teni malinoi.
Naziv ture Vokali Konsonanti Fonetska interpretacija Ophal, aspiration, riet RIE-T … Hoge spitse tonen I, IE, U S, SI, TS, R Snetter, snitter I, E, IE S, TS, Z, T, TJ SI …, TSI …, ZIET …, THE …, TSE … Neuzig Tjip, tjep, tsiet TJIP …, TJEP …, SJIP …, TSEP …, TSIET … Tjap - diskfalifikacija TJAP …
2. Ocenjivanje
2.1. Osnove ocenjivanja
Ocenjivanje malino kanarinaca je bazirano na bodovnom sistemu. Gornja granica nije odre|ena, a donja iznosi 60 poena. Ptica koja ne dobije ni taj minimalni broj poena na ocenskoj listi dobija ,,OV” {to zna~i da ne zadovoljava ni minimum zahteva o kvalitetnom pevanju. Ukoliko ptica uop{te ne zapeva za vreme ocenjivanja u ocensku listu se upisuje ,,NC”.
2.2. Bodovanje - su|enje
Su|enje (ocenjivanje) je ~in kojim se odre|uje vrednost pesme malino kanarinca izra`ena u poenima. Ukupan broj poena zavisi od:
- broja izvedenih tura - vrednosti pojedinih tura - kvaliteta pojedinih tura - broja varijanti ispevanih tura - mogu}ih negativnih tura - utiska koji ostavlja pesma u celini - harmonije kolekcije.
2.2.1. Broj izvedenih tura
Po pravilu najve}i broj poena dobi}e ptica koja bude otpevala najve}i broj razli~itih tura. Ali nije uvek tako, po{to obi~no brojnost tura umanjuje kvalitet izvedenih tura. Iz tog razloga uvek treba te`iti kvalitetu, a zatim kvantitetu izvedenih tura.
2.2.2. Vrednost pojedinih tura
Kao {to je ve} re~eno sve pozitivne ture su svrstane u tri grupe, i to:
a) veoma vredne ture: - klokkende waterslag - klokot do 12 poena - bollende waterslag - brbot do 9 poena - staaltonen - metalni zvuci do 9 poena - fluiten - flaute do 9 poena b) vredne ture: - rollende waterslag - `ubor do 6 poena - chor /knorr - grlanje do 6 poena - woeten - zavijanje do 6 poena - bellen - zvona do 6 poena - belrol - praporci do 6 poena - fluitrol - vrvor do 6 poena - tjokken - ~okot do 6 poena c) manje vredne ture: - schokkel - kikot do 3 poena - onvoorziene toer - nepredvi|ene ture do 3 poena
2.2.3. Kvalitet pojedinih tura
Sve pozitivne ture mogu biti otpevane: - vrlo dobro - dobro - slabo. Na osnovu toga ptica }e dobiti: - za slabu interpretaciju 1/3 maksimalnog broja poena - za dobru interpretaciju 2/3 maksimalnog broja poena - za vrlo dobru interpretaciju od 2/3 do maksimalnog broja poena.
Naziv ture Interpretacija slaba dobra vrlo dobra Klokkende waterslag 4 5-8 9-12 Bollende waterslag 3 4-6 7-9 Rollende waterslag 2 3-4 5-6 Chor / Knorr 2 3-4 5-6 Staaltonen 3 4-6 7-9 Fluiten 3 4-6 7-9 Woeten 2 3-4 5-6 Belen 2 3-4 5-6 Belrol 2 3-4 5-6 Fluitrol 2 3-4 5-6 Tjokken 2 3-4 5-6 Schokkel 1 2 3
Iz navedene tabele se vidi da tre}ina maksimalnog broja poena predstavlja minimalni broj poena koji ptica dobija za izvedenu turu. Pri odre|ivanju kvaliteta pojedinih tura po navedenim grupama potrebno je voditi ra~una o slede}em:
- dubina ture, tj. visina interpretacije. Razli~ite ture imaju razli~ite zahteve u pogledu dubine. Klokot je cenjeniji {to je dublje zapevan, a metalni zvuci su utoliko lep{i {to su vi{lje zapevani. - tempo pevanja je ne{to na {ta se mora posebno obratiti pa`nja. Tempo pevanja (brzina kojom su zapevani slogovi pojedinih tura) je ~esto odlu~uju}i faktor za klasifikaciju ture. Tako|e je potrebno i ovde voditi ra~una o razli~itim zahtevima za razli~ite ture. - boja glasa je vrlo bitan elemenat pri ocenjivanju kvaliteta pevanja. Iako dosta malinoa dobru boju glasa ima malo ptica, pa zbog toga sudija mora lepu boju glasa nagraditi. - ~isto}a interpretacije slogova i pojedinih tura je va`an element pri ocenjivanju. Malinoi ~esto pevaju slogove i ture u takvim sklopovima i takvom tempu da je sudiji te{ko odrediti o kojoj se turi radi. To se naj~e{}e de{ava izme|u vodenih tura me|usobno i izme|u vodenih tura i flauta (konkretno izme|u klokota i flauta). U tim slu~ajevima sudija napi{e ocenu na red izme|u tura koje se pevaju ,,dvospevno” ili ako to nije mogu}e to nazna~i posebno kod preovla|uju}e ture. Pravilo je da se u takvim slu~ajevima ocenjuje slabija tura, a da se pri tome daje vi{a ocena, zavisno od lepote ture. - na~in pevanja. Sudija mora voditi ra~una o na~inu dr`anja kljuna. Malino kanarinci pevaju sa zatvorenim kljunom sve ture osim metalnih melodija koje bolje zvu~e ukoliko su otpevane sa otvorenim kljunom. Dozvoljava se poluotvoren kljun kod praporaca, ali to svakako umanjuje vrednost ture. Na kvalitet pevanja uti~e i pevanje kroz nos (nosno pevanje), kao i uvla~enje vazduha za vreme pevanja (aspiriranje). Sudija mora voditi ra~una o tome, te takav na~in pevanja vrednuje sa manjim brojem poena (po potrebi ~ak i kazni odre|enim brojem negativnih poena), a obavezno to i naglasi na ocenskoj listi.
2.2.4. Broj varijanti ispevanih tura
Malinoi ~esto istu turu pevaju na vi{e razli~itih na~ina. Sudija uvek nagra|uje najbolje otpevanu turu. Ako su i ostale varijante bile dobre tada nagra|uje pticu sa dodatnim bodom ili dva boda zarad lepote i raznovrsnosti pevanja.
2.2.5. Negativne ture
Pored pozitivnih tura malino kanarinci pevaju i negativne ture ili pozitivne ture ispevavaju na lo{ na~in. Logi~no je da za negativne ture ne dodajemo ve} oduzimamo poene i to od ukupnog (pomno`enog sa faktorom 3) broja poena oduzmemo od 1 do 3 poena (bez mno`enja sa faktorom 3). Ptica koja peva ~apku se diskfalifikuje, a obavezno se i odstranjuje iz prostorije gde su sme{teni malino kanarinci za vreme odr`avanja takmi~enja (ocenjivanja).
2.2.6. Utisak
Utisak nije ni{ta drugo do op{ti utisak koji na slu{aoca ostavlja pesma u celini. Na utisak jo{ uti~u i boja glasa i tonska slika. Tonska slika ukazuje na harmoni~no povezivanje tura i adekvatnu du`inu slogova i tura. Nije dovoljno samo prikazati ture. Potrebno je ostvariti sklad izme|u razli~itih tura i na taj na~in dobiti pesmu u pravom smislu re~i. Neke ptice pevaju dobre ture u sasvim haoti~nom redosledu, bez ikakvog reda, pa je sasvim razumljivo da skladnu i lepo sre|enu pesmu treba dodatno nagraditi sa 1,2 ili 3 boda. Bodovi se upisuju u rubriku utisak. Dodatni pokazatelji koje bi trebalo uva`avati pri dodeljivanju ovih poena su slede}i:
1 poen: za ukupan broj poena od najmanje 99 i otpevane klokkende w., bollende w., staaltonen i fluiten
2 poena: za minimalno osvojen broj poena: klokkende w. 6 poena bollende w. 4 poena staaltonen 4 poena fluiten 4 poena
3 poena: za minimalno osvojen broj poena: klokkende w. 7 poena bollende w. 5 poena staaltonen 5 poena fluiten 5 poena
2.2.7. Sklad-harmonija (stamharmonie) kolekcije
Ranije smo govorili o harmoniji pesme same ptice, a ovde je re~ o harmoniji kolekcije, harmoniji ~etiri ptice. Potpunu harmoniju je te{ko posti}i, a obi~no se posti`e sa pticama istog porekla-bra}om. Sudija nagra|uje onu kolekciju koja ture peva u potpunom sazvu~ju, istom pravcu, istom bojom i istim tonom. Za harmoniju kolekcije dodeljuje se od 1 do 3 boda (bez mno`enja sa tri) i to: - za zadovoljavaju}u harmoniju kolekcije 1 poen - za dobru harmoniju kolekcije 2 poen - za veoma dobru harmoniju kolekcije 3 poena.
Poeni dobijeni za harmoniju kolekcije su poeni ste~eni zaslugom odgajiva~a.
2.3. Ocenska lista
Ocenska lista je propisana pravilima COM-a i sadr`i pored op{tih podataka o odgajiva~u i ptici sve ture na flamanskom i nacionalnom jeziku sa ispisanim maksimalnim brojem poena za svaku pojedinu turu. U prilogu je prikazan izgled ocenske liste u Belgiji (za obe Federacije: KBFK i KNBB).
3. Tehnika ocenjivanja
3.1. Vreme ocenjivanja
Zbog biolo{kog ritma malino kanarinaca, ocenjivanje se vr{i u periodu od novembra jedne do februara naredne godine. Prostorija u kojoj su sme{teni kanarinci je ve{ta~ki osvetljena sa temperaturom od 20-22C. Rastojanje izme|u ptica i sudije je od 1.20-1.50 metara. Sudija ocenjuje jednu kolekciju 30 minuta. U slu~aju da ima mnogo ptica na ocenjivanju ocenjivanje mo`e biti skra}eno na 20 minuta. Ptica koja ne po~ne da peva ni posle 10 minuta se diskfalifikuje.
3.2. Rad sudije
Prilikom ocenjivanja sudija najpre zapi{e broj kaveza i izvr{i vizuelni pregled ptice (utvrdi fizi~ke aspekte standarda kanarinca: du`inu od 16.5-17 cm, boju perja koja treba da je slamnato `ute do zlatno `ute boje sa mogu}im melaninskim flekama, ali takvim da `uta boja mora da preovladava, glavu koja mora biti srazmerno mala, vrat duga~ak i tanji, o~i tamne i sjajne i polo`aj tela za vreme pevanja naget pod uglom od 30 u odnosu na zami{ljenu ravan; utvrdi zdravstveno stanje ptice). Zatim sudija pa`ljivo slu{a pticu i registruje ture, i to najpre vodene ture i metalne zvuke, a potom i ostale. Istovremeno sudija vrednuje pojedine ture. Na osnovu svojih bele{ki posle isteka predvi|enog vremena za ocenjivanj unosi u ocensku listu ocenu pojedinih tura, vr{i sabiranje, te pomno`i zbir sa tri. Od ukupnog broja pozitivnih poena oduzima eventualne negativne poene i vr{i kona~no sabiranje. Ako je re~ o kolekciji dodaje ukupnom zbiru od ~etri ptice i poene za harmoniju kolekcije, potpisuje ocensku listu i predaje je takmi~arskoj komisiji. -------------------------------------------------------------------------------------------------- Autor: Željko Aleksić , međunarodni sudija za malino kanarince | |
| | | Milan Admin
Број порука : 4633 Join date : 03.03.2009 Age : 48 Локација : Pirot
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Mon 09 Mar 2009, 15:12 | |
| Sve lepo iopširno (sreća da sam već čitao ) Svaka čast. Ajmo neki snimak pesme ako ima. | |
| | | Vlada Nish Član
Број порука : 118 Join date : 06.03.2009 Age : 41 Локација : Niš, Beograd
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Mon 09 Mar 2009, 15:14 | |
| | |
| | | Vlada Nish Član
Број порука : 118 Join date : 06.03.2009 Age : 41 Локација : Niš, Beograd
| Наслов: Novi pravilnik Mon 09 Mar 2009, 15:20 | |
| DONETE ODLUKE NA SASTANKU EKSPERATA(STRUČNJAKA) O.M.J.
SEKCIJE B “MALINO” - HASSELT (BELGIJA) 20. JANURA 2008.
Učesnici:
Na početku(otvaranju) sastanka predsednik O.M.J. P. Groux podsetio je na sastanak u Palaiseau u Francuskoj, na kome on nije prisustvovao, a sada je u Belgiji, zemlji malinoa, te je danas va`no da se vide(prezentuju, prikažu) sve kompetentne(važeće) odluke koje su donete u Palaiseau, da se najzad situacija oko ovoga potpuno razjasni.
U toku sastanka tačke koje će biti razmatrane su sledeće:
LISTA ODLUKA
U Palaiseau ture “chor” i “knoor” i ture “tjoks” i “tjokkenrols” su bile odvojene(podeljene). Posle dvogodišnje primene ovoga pravila (doslovno- posle povratka od tog iskustva) za većinu zemalja ovaj izbor(odluka) nije bilo dobar. Delegati zemalja su tražili da se sve vrati na prvobitno(početno) pravilo(tačku), odnosno spajanje odvojenih tura:
Ture “CHOR/KNOOR” se boduju(zajedno) sa 18 poena
Ture “TJOKS/TJOKKENROLS” se boduju(zajedno) sa 18 poena
U Palaiseau delegati zemalja su dali znak da se tura “woutes” više ne čuje(sreće), te se smatra ugašenom, nestalom turom, ali na neki način ostaje zamrznuta(misli se verovatno u nasleđu , genima). Danas svi eksperti su jednoglasni da tura “woutes” ipak postoji, ali da je velika retkost. Delegati(eksperti) su doneli odluku da se radi na obnavljanju ture “woutes” te da ona ostane na ocenskoj listi.
Tura “WOUTES” se boduje sa maksimalno 6 poena.
RUBRIKA “UTISAK”
Eksperti su odlučili da minimum pri poentiranju utiska ne bude 3 vec se može dati i 0- nula.
Rubrika utisak zna~i ide od 0 do 9.
BODOVANJE RAZLIČITIH TURA
U Palaiseau, po odluci, vrednost bodova svake ture direktno je množena sa brojem tri(3). Ovde je doneta jedna modifikacija(izmena) o suđenju koja je donela više preciznosti(tačnosti), odnosno mogu se davati poeni i između osnovnog boda pomnoženog sa brojem 3.
Primer: za turu klok- kapanje vode
Danas(sada) je mogu}e dati recimo za klok 36 ili 35 ili 34 ili 33 poena, a pre promene recimo samo 36(odnosno 12x3) ili 33(11x3). Eksperti su bili jednoglasni u odluci da ovakva ocenska lista doneta od C.O.M./O.M.J. mora po{tovati u čitavom svetu i da se svi angažuju da se to ispoštuje. Predsednik O.M.J. veruje da će sve zemlje prihvatiti donetu(izmenjenu) ocensku listu pri ocenjivanju malino kanarinaca.
PREDLOG ZA C.O.M. IZ HOLANDIJE
Holanđani(holandski delegati, eksperti) predložili su da se tura kotrljanje vode “rollende” ubuduće boduje sa maksimalnih 27 poena. Međutim eksperti su na to tražili da se ispoštuje redosled po važnosti, a i težini, vodenih tura kod malinoa te su zadržali bodovanje po starom vrednovanju navedenih tura odnosno KLOK(max 36), BOLLENDE(max 27) i ROLLENDE(max 18). To znači da je ovaj (holandski) predlog odbačen od eksperata većine zemalja.
PREDLOG ZA C.O.M. IZ ITALIJE
Italijani su od C.O.M.-a zahtevali otvaranje jedne klase za seriju i od dve ptice . Taj predlog je prihvaćen jednoglasno.
-Serija od 2 malinoa
-Serija od 2 malinoa u boji
Ova odluka će stupiti na snagu u toku 2008. godine.
Redosled dana je bio naporan(veoma naporno se radilo tog dana), predsednik O.M.J. je zahvalio svim ekspertima(stru~njacima) za dobar rad, slaganje, a sastanak je produ`en do 20~asova.
Ura|eno u Hasselt 20. januara 2008.
Odgovoran od O.M.J. – za sekcije “A-B-C”
M. Level
Predsednik O.M.J.
P. Groux
Sledi nova ocenska lista- to prenesi u orginalu!
SEKCIJA B – MALINO KANARINCI
Potrebno je da ima najmanje 5 ptica u istoj klasi da bi se mogle takmičiti.
Klase
Kolekcija Serija 2 (od dve ptice) Pojedinačno Kolekcija 4 pesma/boja Serija 2 pesma/boja 3. pojedinačno pesma/boja
Str 24. i 25.
Preveo – Nebojša Antanasijevic iz “Novosti” C.O.M.-a iz martovskog broja 2008 | |
| | | Бане Zaslužni član
Број порука : 758 Join date : 03.03.2009 Age : 44 Локација : Москва-Лозница
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Wed 11 Mar 2009, 17:30 | |
| ovo je americki pevac sa pesmom malino kanarinca... bar tako pishe))) https://www.youtube.com/watch?v=0x7fxzsdrsU&feature=related a za ovog pise 120 poena...slusajte i uzivajte ako volite pesmu kanarinca))) https://www.youtube.com/watch?v=cXqLPAEumf0&feature=related | |
| | | kemo89 Posetilac
Број порука : 20 Join date : 03.03.2009 Локација : Prizren Srbija
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Thu 12 Mar 2009, 22:16 | |
| Sta sve ljudi rade prelepo stvarno ma bane kopas ti po internetu svaka cast.hahha pozz | |
| | | Бане Zaslužni član
Број порука : 758 Join date : 03.03.2009 Age : 44 Локација : Москва-Лозница
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Thu 12 Mar 2009, 22:25 | |
| - kemo89 ::
- Sta sve ljudi rade prelepo stvarno ma bane kopas ti po internetu svaka cast.hahha pozz
pa kad nemam druga posla sto bi rekao nash narod..... | |
| | | Бане Zaslužni član
Број порука : 758 Join date : 03.03.2009 Age : 44 Локација : Москва-Лозница
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Thu 12 Mar 2009, 22:26 | |
| bice toga jos.....necu odmah sve da "ispucam" | |
| | | Бане Zaslužni član
Број порука : 758 Join date : 03.03.2009 Age : 44 Локација : Москва-Лозница
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Thu 19 Mar 2009, 23:51 | |
| pitam se zasto klokende cuti u ovoj temi i dr dac mudro cuti | |
| | | klokkende Posetilac
Број порука : 29 Join date : 16.03.2009 Локација : Uzice
| | | | Бане Zaslužni član
Број порука : 758 Join date : 03.03.2009 Age : 44 Локација : Москва-Лозница
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Fri 20 Mar 2009, 00:04 | |
| OK.... BIO SI U MOSKVI REKAO SI,DA? KAKVI SU NJIHOVI MALINOISI? JA STO SAM CUO(A NISAM STRUCAN)JE KATASTROFALNO UZASNO!!! | |
| | | klokkende Posetilac
Број порука : 29 Join date : 16.03.2009 Локација : Uzice
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Fri 20 Mar 2009, 00:05 | |
| Evo koga zanima kako se to radi u USA, ovo je link od Western Waterslager Club-a iz Califonije gde sam sudio prethodne dve godine. www.westernwaterslager.com | |
| | | klokkende Posetilac
Број порука : 29 Join date : 16.03.2009 Локација : Uzice
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Fri 20 Mar 2009, 00:08 | |
| - Бане ::
- OK....
BIO SI U MOSKVI REKAO SI,DA? KAKVI SU NJIHOVI MALINOISI? JA STO SAM CUO(A NISAM STRUCAN)JE KATASTROFALNO UZASNO!!! Bio sam u Moskvi prosle sedmice ali sluzbeno a ne po pitanju ptica, i iskreno neznam kakav je kvalitet malinoa u Rusiji. Osim Belgije kao maticne zemlje, jak odgoj i dobre ptice u Evropi imaju Grci, Italijani i Spanci. | |
| | | Бане Zaslužni član
Број порука : 758 Join date : 03.03.2009 Age : 44 Локација : Москва-Лозница
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Fri 20 Mar 2009, 00:10 | |
| | |
| | | Luckyboy Zaslužni član
Број порука : 393 Join date : 03.03.2009 Age : 51 Локација : Smed.Palanka
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Fri 20 Mar 2009, 00:40 | |
| A Gradištanci | |
| | | klokkende Posetilac
Број порука : 29 Join date : 16.03.2009 Локација : Uzice
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Fri 20 Mar 2009, 12:13 | |
| | |
| | | Бане Zaslužni član
Број порука : 758 Join date : 03.03.2009 Age : 44 Локација : Москва-Лозница
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Fri 20 Mar 2009, 21:03 | |
| - Luckyboy ::
- A Gradištanci
pa ovaj iz Loznice ima da satre gradishtance sledece godine.... ptice je uvezao direktno iz Uzica | |
| | | Petar Zaslužni član
Број порука : 337 Join date : 17.03.2009 Локација : Šabac
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Fri 20 Mar 2009, 21:06 | |
| Ratko je najbolji u Loznici koliko ja znam,ako se ne varam. | |
| | | klokkende Posetilac
Број порука : 29 Join date : 16.03.2009 Локација : Uzice
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Fri 20 Mar 2009, 23:36 | |
| | |
| | | Laza Zaslužni član
Број порука : 465 Join date : 20.03.2009
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Fri 20 Mar 2009, 23:39 | |
| Gradistanci, uvek bili i ostali najbolji, i imaju najbolje drustvo u Srbiji | |
| | | klokkende Posetilac
Број порука : 29 Join date : 16.03.2009 Локација : Uzice
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Fri 20 Mar 2009, 23:45 | |
| - Sudija ::
- Gradistanci, uvek bili i ostali najbolji, i imaju najbolje drustvo u Srbiji
Sve je to relativno, nisu ni Sapcani za potcenjivanje! | |
| | | Laza Zaslužni član
Број порука : 465 Join date : 20.03.2009
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Fri 20 Mar 2009, 23:49 | |
| moj drugar Srdja iz Svilajnca je uzeo pobednicku kolekciju cini mi se iz 2006 godine znaci 3 muzjaka i od njih je izveo cini mi se 50tak vrhunskih ptica, udjes kod njega a na polici 50 usiljenih malinca sa kompletnim turama.... milina | |
| | | klokkende Posetilac
Број порука : 29 Join date : 16.03.2009 Локација : Uzice
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Fri 20 Mar 2009, 23:55 | |
| - Sudija ::
- moj drugar Srdja iz Svilajnca je uzeo pobednicku kolekciju cini mi se iz 2006 godine znaci 3 muzjaka i od njih je izveo cini mi se 50tak vrhunskih ptica, udjes kod njega a na polici 50 usiljenih malinca sa kompletnim turama.... milina
Kolekcija se sastoji iz 4 ptice! Jeli se takmicio drugar sa svojim pticama prosle godine gde u Srbiji? | |
| | | Laza Zaslužni član
Број порука : 465 Join date : 20.03.2009
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) Fri 20 Mar 2009, 23:58 | |
| nije, jednu pticu je poklonio cim je kupio | |
| | | Sponsored content
| Наслов: Re: Malino kanarinci (malinois waterslagers) | |
| |
| | | | Malino kanarinci (malinois waterslagers) | |
|
Similar topics | |
|
| Permissions in this forum: | Не можете одговорити на теме у овом форуму
| |
| |
| ŠTIGLIĆI NA PRODAJU | |
TENEBRIJE NA PRODAJU | |
"PIROĆANKA" NA PRODAJU |
|
TRANSPORTER-BOX ZA ŠTIGLIĆE |
|
REKLAME I OGLASI |
|
|
|