Izložba i takmičenje kanarinaca slavujara

Na žalost oko 40 ljudi je danas dobilo prijave iz razloga jer su prisustvovali nelegalnoj izložbi( svi prisutni). Organizator izložbe je pobegao sa izložbe i na poziv inspekcija nije smeo da se vrati.Lično mi je žao tih ljudi koji su svesno dovedeni u zabludu i u neprijatnu situaciju. Niko nema prava ni razloga da se ljuti na inspekciju koja je radila svoj posao neka se ljute na one koji su ih lagali i koji su ih doveli u ovu situaciju. Čisto sumnjam da je zabranjena i nelegalna izložba prebačena na drugu lokaciju i održana jer bi to značilo još jedno žrtvovanje ljudi zarad nečijeg ličnog interesa i tvrdoglavosti.
Za sada nećemo davati nikakva zvanična saopštenja povodom dogadjaja, smatramo da je sam dogadjaj dovoljan da se napokon ljudi probude i da vide kuda ih vode i kako ih štite ti kojima su ukazali poverenje. Jedno je sigurno MORA DA SE RADI PO ZAKONU. Naravno, naše udruženje je spremno da saradjuje i pomogne svim drugim udruženjima koja žele da rade po zakonu.

pitbill ::

Ja sam danas bio na takmicenju. Takmicenje je zatvoreno zato sto neispunjava zakonske propise tako su rekli ovi iz inspekcije.Ali intresuje me sto nije zatvoren Pozarevac i NS i dali ce sve izlozbe u drzavi biti zatvorene jer ni one ne ispunjavaju zakonsku proceduru?

na žalost ima malo inspektora a mnogo izložbi tako da će se sigurno desiti da neka i "promakne" ali sam prilično siguran da svaka koja bude kontrolisana mora biti zatvorena iz istih razloga. U svakom slučaju opet će štete imati oni koji su najmanje krivi- odgajivači . pamet u glavu, nije vreme za igranje sa zakonom.

Milan ::

pitbill ::

Ja sam danas bio na takmicenju. Takmicenje je zatvoreno zato sto neispunjava zakonske propise tako su rekli ovi iz inspekcije.Ali intresuje me sto nije zatvoren Pozarevac i NS i dali ce sve izlozbe u drzavi biti zatvorene jer ni one ne ispunjavaju zakonsku proceduru?

na žalost ima malo inspektora a mnogo izložbi tako da će se sigurno desiti da neka i "promakne" ali sam prilično siguran da svaka koja bude kontrolisana mora biti zatvorena iz istih razloga. U svakom slučaju opet će štete imati oni koji su najmanje krivi- odgajivači . pamet u glavu, nije vreme za igranje sa zakonom.

ne kužim razlog zašto je prekinuto natjecanje kanarinaca pjeva,slavujara.ako je izložba prijavljena i ako ptice imaju,što kod nas mora imati svaka-test na klamidiju-ne vidim razlog.

Ovo sto se desilo je velika BRUKA i SRAMOTA, ovim potezom je nanesena nevidjena steta razvoju pticarstva u Srbiji i razvoju JEDINE SRPSKE rase kanarinaca!!!!!!!!!!!!!!!
Miniranje izlozbi je jedan veliki minus za razvoj pticarstva u Srbiji, izlozbe su jedino mesto gde deca mogu da imaju kontakt sa ovim prelepim hobijem, i posle ovakih desavanja po drustvima kruzi pitanje ZASTO nema novih mladih pticara!!!!
Izlozbe dodju kako derbi Partizana i Zvezde ( da li je prekinut nedavni derbi????), one treba da budu presek stanja pticarstva u Srbiji, mesto gde moze da se vidi STA SMO i GDE SMO!!!!!!
Sto se tice ZAKONA voleo bih da vidim makar jednu izlozbu da je 100% po zakonu!!!!!!

Upravo tako. Velika bruka i sramota. Kad su neki dozvolili da odgajivači kanarinaca budu nelegalni i kad ništa nisu uradili da usmere ljude i pomognu im da se održi ta manifestacija toliko bitna za novu rasu kanarinaca ( i decu) već su ih doveli u situaciju da još i plaćaju kazne iz svog džepa.
I to su samo kanarinci, a šta ćemo sa izložbama na kojima će biti papagaja, egzota i drugih ptica sa CITES liste gde su kontrole rigoroznije a kazne mnogostruko veće.
Na žalost ne samo da se društvima ne priključuju mladi odgajivači nego ih napuštaju i oni stari. Postavlja se pitanje zašto i ko je tu kriv.

Znaci treba svi da ZABORAVIMO na izlozbe ptica u Srbiji najranije do 2025godine????
Nadam se da ce do te godine svi da ispune neka svoje licne interese po pitanju funkcija i fotelja a mladjeg narastaja ako bude u pticarstvu nece biti optereceni tim pitanjima pa ce se krenuti kako treba!!!!
Nadam se da ce do te godine i biti organizovana prva 100%zakonska izlozba ptica!!!!!

Pa i za faunu evrope je kružila priča da neće biti rešena narednih 20 godina, pa je sve rešeno u skaldu sa zakonom za manje od godinu dana. Rešiće se i ova situacija, mnogi nisu hteli da pomognu oko FE jer ih nije zanimalo, čak šta više ti koji ne čuvaju FE su najviše i smetali u toj borbi za legalizaciju.
Prva legalna izložba ptica u Srbiji će svakako biti izložba odgajivača FE jer je zakon tu jasan i sve je precizirano. E sad kad smo uredili ovu oblast moramo urediti i druge kako bi pomogli ljudima da se u skladu sa zakonom i bez straha bave svojim hobijem.

Udruženje "PPFE" unazad par meseci ostavruje kontakte sa nadležnim ministarstvima, ukazali smo na problem dali predloge za rešavanje tog problema što je prihvaćeno tako da nas u najskorije vreme čeka jedan novi zakonski akt koji će regulisati i tu oblast.

A hoce li neko da kaze zbog cega konkretno nije bila legalna izlozba i ptice? I zbog kog prekrsaja je urucivana prijava posetiocima i vlasnicima ptica?

I mi čekamo zvanično saopštenje odgovornog lica da se pojavi negde na internetu:)

Znaci prvu legalnu izlozbu mozemo ocekivati tek 2030, kad se sve sabere to ispadne tako.
Koliko odgajivaca FE sa prostora Srbije moze da se pohvali sa izlezenim pticama i koliko od tih ptica je izlozbenog minimuma????
Koliko drustava u zemlji Srbiji ima da moze kompletnu izlozbu da izvede 100% legalno, odnosno da ta izlozba ispunjava sve propise od veterinarskih do poreskih i naravno estetskih normi????
U danasnje vreme jako je tesko organizovati i gradsku izlozbu sitnih zivotinja a kamoli neku specijalku, udruzenja a i sami odgajivaci su u velikoj besparici i to predstavlja veliki problem.
Vecina izlozbi u Srbiji se odigrava u memlijivim prostorijama bez adekvatnog osvetljenja i grejanja u hiljadu godisnjim kavezima, bez ikakve pomoci drzave.
Veliki su problimi i sa veterinaeskim sertifikatima, recimo odgajivaci kunica ove godine nisu mogli legalno da nabave vakcine a da bi izlagali svoje ljubimce morali su da imaju dokaz o vakcinaciji kunica od strane drzavnih Veterinara,koji im tu mogucnost nisu mogli obezbediti i koji ce se pojaviti na izlozbama i traziti to uverenje koje im nisu mogli izdati.
Koliko drustava u Srbiji poseduje fiskalnu kasu???
Ima jos brdo stvari koje jednu izlozbu cini 100% legalnom i jako me zanima KOJE JE TO DRUSTVO KOJE MOZE DA IZVEDE DO KRAJA TAKVU IZLOZBU???????
Po trenutnom stanju i ponasanju pojedinih ljudi u ovoj zemlji Srbiji dodje mi jednostavno da trampim sve moje ptice za par Magaraca, dugouhih lepotana, pa da pocnem da ih gajim uz lepe smernice od Drzave.

Upravo tako! Zato i treba da se rešavaju problemi a ne da se država krivi za nešto što iz nekoga razloga nismo uradili. Zakon je jasan i važi za sve, kako za dogajivače ptica tako i za odgajivače drugih životinja. Suludo je da se krivi država ili bi ko drugi zato što ima nekih kojima odgovara da ostavruju ličnu korist i varaju ljude. Objasni ti RASKO ljudima koji imaju fiskalne kase, koji plaćaju radnike, lokale, poreze, vakcine i papire za životinje koji je razlog da oni to moraju raditi kad ti na izložbi ili berzi ne treba ništa od papira. Jednostavno, organizuje se berza ili izložba potpuno mimo zakona i svi izadju i svesno krše zakon a onda je problem kad budu kažnjeni u skladu sa tim zakonom.
Kazne su ogronme, kako za fizička tako i za pravna lica.
Druga stvar, pričaš o nekim fiskalnim kasama a 99 posto društva nema ni svoj Žiro račun ili ga ne koristi. Sve uplate idu po sisetemu keš na ruke, da ne navodim ni činjenicu da je retko ko od njih i poistoji po važećim zakonima jer se još nisu ni prijavili kod države.
Ako smatraš da je potrebno razvijati crno tržište sa životinjama i da država treba da takve aktvinosti podrži i da je greška što to ne radi, onda slobodno zameni ptice za magarce samo što ćeš i za njih morati da imaš naušnicu( obeležena životinja), potvrde od veterinara i inspecija. Ako nisi znao psi i drugi kućni ljubimci se odavno čipuju, obeležavaju se čak i krave, konji, i mnoge druge životinje. Ali postoje i legalne izložbe za njih.

O cemu vi ljudi pricate, legalna izlozba je svaka koja se odrzala do sada... Bice ih uvek, ne vidim razloga da se dize halbuka oko toga, jer to su samo mahinacije pojedinih ljudi koji bi zelele nesto da postignu, ali ovim putem nece nikako to postici , cak naprotiv. Zna se ko je to prijavio, tako su mi rekli ljudi , ti sto su prijavili p0kusavaju da BRANE pticare a prijavljuju ih.......

Znam sta se desilo juce, odlicno, jer sam bio tamo, procitah ovde da su podnete prijave protiv 40 ljudi ??????
A organizator pobegao........???????

Ni jedna prijava nije podnesena, a organizator je u dogovoru sa inspekcijama dogovrio susret da dostavi sve potrebne papire i dokumenta..

Inspekcije su odradile svoj deo posla po pravilu, propusta je bilo nije se imalo veterinarskih sertifikata i to je to, nista drugo...

Naravno izlozba sce biti uvek kako i do sada...

onix ::

O cemu vi ljudi pricate, legalna izlozba je svaka koja se odrzala do sada... Bice ih uvek, ne vidim razloga da se dize halbuka oko toga, jer to su samo mahinacije pojedinih ljudi koji bi zelele nesto da postignu, ali ovim putem nece nikako to postici , cak naprotiv. Zna se ko je to prijavio, tako su mi rekli ljudi , ti sto su prijavili p0kusavaju da BRANE pticare a prijavljuju ih.......

Znam sta se desilo juce, odlicno, jer sam bio tamo, procitah ovde da su podnete prijave protiv 40 ljudi ??????
A organizator pobegao........???????

Ni jedna prijava nije podnesena, a organizator je u dogovoru sa inspekcijama dogovrio susret da dostavi sve potrebne papire i dokumenta..

Inspekcije su odradile svoj deo posla po pravilu, propusta je bilo nije se imalo veterinarskih sertifikata i to je to, nista drugo...

Naravno izlozba sce biti uvek kako i do sada...

pa normalno i meni je bilo smiješno,za kanarince ne treba nikakva dozvola za uzgoj ni za držanje,odmah sam znao da nije napravljen test na klamidiozu.

Da, kad bi se lagali Što su onda pojedini iz organizacije ukrali spisak učesnika i precrtali svoja imena na njemu pre nego što su ga predali inspekciji. Niko nije prijavljivao odgajivače ptičare već je prijavljena nelegalna izložba što je proverom i dokazano od strane svih inspekcija koje su bile u kontroli. Tačno je da su odgajivači dobili prijavu ( i to ne samo jednu) ali lično smatram kao što sam i napisao da je njihova krivica najmanja. Odgovoran je organizator i verujem da će on preuzeti svu krivicu na sebe i osloboditi odgajivače odgovrnosti što bi i bilo pošteno pošto ih je doveo u tu situaciju. Čistu sumnjam da će se to dogoditi. Ako neki misle da je ovde kraj varaju se........
Što se papira tiče nikad neće biti dostavljeni jer se isti ne mogu izvaditi nakon prijave a još tačnije je da se uopšte i ne mogu izvaditi, ko je bio na izložbi čuo je direktno od svih inspekcija pa čak i od ljudi iz nadležnog ministarstva koji su bili prisutni koliko je legalna ova izložba kao i sve druge.
Igrom slučaja znam da je ista situacija i sa izložbama i NS i u Nišu, nisam upoznat sa tim dešavanjima ali sam načuo da je i tu naknadno utvrdjeno niz nepravilnosti te da će se i tu snositi sankcije.

Zokice, ti si na redu, ne znam do kog si broja stigao

idemo dalje........ do opamećenja pojedinaca.

Prijave niko nije dobio, samo zapisnike, mislim d aznate to da razlikujete.
Insopekcija je odradila svoj deo posla, a ovo sto sma ovde procitao je najmanje tacno, niti jedna prijava nije napsiana bilo kome, a organizator je u dogovoru sa inspekcijama zakazao sastanak i to je to, ne vidim cemu ovo iznosenje nekih neproverenih informacija..
Sto se mene tice i ja sam u toj struci, i znam sta se moze a sta ne... Dajte da vidimo to da je neka inspekcija napisala da je neka izlozba NELEGALNA..... To bi bas voleo da vidim....

Pa prijave se i ne daju prekršiocima već zapisnici. Prijave se predaju sudu a pišu se na osnovu tih zapisnika(služe kao dokaz u postupku protiv svih lica za koje su ustanovljene nepravilnosti). Da si u toj struci to bi trebalo da znaš. Da je bila legalna sigurno bi se dozvolilo njeno održavanje i ljudi ne bi dobili zapisnike (prijave), mada živo me interesuje da vidim taj papir na kome piše da je izložba LEGALNA.
Na žalost ni organizatori neznaju šta su krivi jer po mojim saznanjima (nezvanična informacija) isti su pobegli sa izložbe pa nisu potpisali čak ni zapisnike koji su se odnosili na njih. Zato valjda treba naknadno da se jave inspekciji.
Što se potrebnih papira tiče oni po zakonu NE MOGU da se dostavljaju naknadno već moraju biti pripremljeni i završeni pre početka tako da čisto sumnjam u istinitost te tvrdnje.

Velika bruka za SOF sve u svemu,pa zasta placamo clanarinu ,kupujemo alke da bi inspekcija prekinula izlozbu,sramota kako je sof mogao da dozvoli da se to desi,ja koliko sam upoznat izlozba nije prijavljena opstini kragujevac s jedne i ptice nisu imale zdravstvene kartone s druge strane koje od ove godine po zakonu moraju imati-najmanje su krivi odgajivaci.Evo po prvi put krivim SOF koji za novac koji uzima od clanarine ama bas nista ne cini za odgajivace velika SRAMOTA!!!!!!!!Da ne pricam o ceni alke od 40 dinara....nesto tu mora da se promeni drasticno ovo je kap koja je prekrila casu

A pitam se zasto sof nije intervenisao kad je dosla inspekcija i policija...to je duznost njegova a ne da seljaka odgajivace na drugom mestu nije bitno gde ali ne mogu da verujem da se ovako nesto moglo desiti...

Kazes da su inspekcije zabranile izlozbu zato sto je NELEGALNA.... A sad pricas kako ne mogu to da napisnemo daju, da je nelegalna, To sam voleo da vidim da je to tacno sto pricas... Ali ok, sada mi je jasno...
Kazes, valjda organizator treba da se javi, zbog toga i toga...
Ako kazes valjda, onda nije provereno i nije verodostojno, i samim tim nije neki dokaz ovome sto sma procitao ovde..

Nije napisano 40 prijava, tj zapisnika...... I ne znam odakle ove neproverene informacije ovde, sve se svodi na valjda....

Prijava je jedno a zapisnik drugo, zapisnik inspekcija daje po obavezi da konsytatuje situaciju i izvrsen pregled po prijavi, zapisnik ne znaci prijava... To bar odlicno znam....

kumca ::

Velika bruka za SOF sve u svemu,pa zasta placamo clanarinu ,kupujemo alke da bi inspekcija prekinula izlozbu,sramota kako je sof mogao da dozvoli da se to desi,ja koliko sam upoznat izlozba nije prijavljena opstini kragujevac s jedne i ptice nisu imale zdravstvene kartone s druge strane koje od ove godine po zakonu moraju imati-najmanje su krivi odgajivaci.Evo po prvi put krivim SOF koji za novac koji uzima od clanarine ama bas nista ne cini za odgajivace velika SRAMOTA!!!!!!!!Da ne pricam o ceni alke od 40 dinara....nesto tu mora da se promeni drasticno ovo je kap koja je prekrila casu

Pozdrav dragi gospodine.......
Danas sam se bas nacitaoi ovde svega i svacerga, odavno sma na forumu, cituckao po malo ali senisma upustao u neke diskusije, citao sam ono sto me je zanimalo i sto mi se ucinilo zanimljivim.
Do sada sam posecivao dosta izlozbi kako ovde, tako i u inostranstvu, svugde su isti problemi ili slicni..
Obaveza odgajivaca je da ima svu potrebnu dokumentaciju o svojim pticama, tj veterinarsku potvrdku koja e izdaje po mizernoj ceni.... Znaci obaveza svakog odgajivaca je da sam izvadi veterinarske potvrde a ne saveza, nece neki saveza svcakom pojedinciu da salje na kucnu adresu veterinarska uverenja, ne to tako ne ide, jer savez ne zna gde ce koji odgajivac ucerstvovati.... To su trerbali da ti kazu u maticnom udruzenju, odgajivaci moraju znati sta trebaju imati i kakos eponasati..
Da bi se neko okrivio trebaju se znaci cinjenice i ponavati pravila, zakoni i pravilnici..... A na na osnovu valjda, rekao mi neko, cuo sam i tome slicno...

Odlično, skeniraj jedan zapisnik sa te izložbe pa postavi ovde da svi vidimo šta piše u njemu. Zapisnik ne znači prijava samo u situaciji kad je u njemu konstantovano ISPRAVNO stanje što inspektor mora napisati i naznačiti.
Nema potrebe da se sačinjava 40 zapisnika kad je predat zvanično spisak sa podacima svih tih ljudi a ko je u pravu kazaće vreme.
Što se mene lično tiče napisao sam da su u pitanju nezvanične informacije koje sam dobio, ko je bio na taj izložbi može i da ih potvrdi jer sam ih dobio od tih ljudi. Eto, ako si bio i ako odgovorno stojiš iza tvojih izjava, napiši ko si , šta si i u kom svojstvu si bio tamo pa daj jednu zvaničnu izjavu iza koje ćeš da stojiš imenom i prezimenom.

E dobro je vec je ovo malo bolje, drago mi je da je ovako krenulo...
Da rezimiramo...
Napravljeni su zapisnici, a ne 40 krivcnih prijava protiv odgajivaca koji su clanovi drustva.
Inspekcija nije zabranila izlozbu zato sto je nelegalna, vec sto je doslo do propusta odgajivaca, koji nisu svojim pticama izvadili veterinarske potvrde o zdravstvenom stanju.
Zapisnik treba pstaviti organizator ili ti , ako tvrdis da je izlozba nelegalna...
Ja sam bio tamo kao slucajni prolaznik, volim ptice pa svrtatio da poslusam nesto, kad ono nema izlozbe...
Ja nisma tog dana bio ni u kakvom svosjtvu , tako da nemam ni jedan papir niti mi treba, to mora imati organizator ili ti ako tvrdis nesto tako vec...
Inace stojim iza svega ovoga sto sma napisao i tako... Ni u jednom trenutku nisam napiusao valjda, vec tako kako je...
Ako napises da je organizator pobegao ond astvarno tako i treba biti, a ne posle valjda je tako bilo, pa cuo sam od pojedinaca, nezvanicne informalcije. Samo zvanicne informacije i istina prolazi, ostalo ne....

Drugari, polako istice radno vreme, mora se kuci, pa Vas ja pozdravljam do sledeceg kuckanja.
Zelim vam prijatno popodne.

Milane moje pominjanje fiskalne kase i ostalih stvari je samo osvrt na sve moguce stavke koje jednu izlozbu mogu da stave van zakona i postavio sam pitanje koje to UDRUZENJE moze da ispostuje i organizuje 100% legalnu izlozbu????
Drugo treba i drzavu kriviti jer vece pare idu koje kakvim udruzenjima koja prave nerede i propagiraju nasilnistvo i jos stosta????
Svaka izlozba u zemlji Srbiji je zlata vredna i prekidati izlozbe je velika sramota, skupiti pare pa makar to bio i kes na reku za organizovanje izlozbe je tezak posao, probaj da organizujes pa ces i sam da vidis a tek 100% legalnu to je trenutno Sizofov posao.
Crno trziste zivotinja.....hm....oduvek su postojale stocne pijace i postojace....na koji ti nacin evidentiras i knjizis sve zivotinje koje prodajes u lokalu???
Jedno od najvecih sivih trzista u Srbiji je i komisiona prodaja, a koliko sam upoznat i ti prodajes po principu komisiona (ispravi me ako gresim). Koliki je broj cipovanih pasa i macaka u Srbiji??? Koliko si prasica i jaganjaca kupio sa mindjusom???

Cinjenica je da treba da se u ovaj nas divni hobi uvede neki red ali ovakim ekstremnim potezima i teranjem kera (mak na konac..ili od volje vam) se ne postize nista bas nista.

Nadam se da ce ove ratne sekire brzo da se zakopaju i da se krene raditi u koris ptica ove zemlje Srbije

Kao što sam i pretpostavljao. Opet su krivi odgajivači jer je došlo do propusta sa njihove strane zbog čega će biti kažnjeni. Naravno organizator nikako nije kriv i ne sme da bude kriv. Samo se pitam dokle će da se žrtvuju ti pošteni odgajivači kako bi se zaštitili interesi pojedinaca. Jednoga dana nestaće ljudi za žrtvovanje, iskreno se nadam. Ako neko smatra da ih ima dovoljno neka ne zaboravi da kad jednom nekog iskoristiš kao štit on pogine u toj borbi i više ne možeš da ga koristiš. Ako se pak ide logikom da mnogo ljudi bude kažnjeno kako bi se sakrile lične malverzacije i to ne može dobro da se završi. Normalno, ne može dobro da se završi za žrtvovane ljude a za one koji ih koriste možda i ne bude tako.

Opet se sve vrti u krug, nekima je igleda lakše da naprave HAOS i žrtvuju ljude nego da reše problem na najbolji mogući način u skladu sa zakonom.

Još jedna stvar, kako neko može okriviti odgajivače za propust ako ta dokumentacija koja im je trebala "mizerno košta", valjda je neko trebalo da im kaže šta im treba i na koji način da dodje do toga.Siguran sam da bi pre platili tu "mizernu cenu" nego kaznu koja ih čeka. Valjda se udružujemo da bi pomogli jedni drugima a ne da glumimo funkcionere kojima je poniženje "da svakog ponaosob obaveste" o bitnim stvarima.
E da, koliko sam shvatio iz predhodnog posta tu opet nije kriv organizator nego društva čiji su članovi došli. Izgleda da je organizator samo odgovoran da smilsi gde će da potroši novac koji od tih istih članova još prilikom ulaska na kapiji uzima.