Carduelis carduelis balcanica- Balkanski štiglić

Ako mislis na ovu sa zelenom alkom mozda ali mozda pre bi reko da je poslednja ptica sa slike koje je belobradi postavio po izgledu Furlan mozda ali mozda jer izgled i belina nisu presudni vec javljanje ptice.

vucjanacc ::

vucjanacc, tebra pa gde si ti dosad bio? Svaka čast na svim dosadašnjim postovima ( po raznim temama ). Evo ovde ću ti poželeti dobrodošlicu mada bih voleo da sam to uradio u odgovarajućij temi. Popuni lepo profil i DOBRODOŠO na forum!

Cizak ::

mića ::

http://en.wikipedia.org/wiki/European_Goldfinch
Gornji link je u vezi sa temom.

Na podrucju balkana koji podrazumeva teritoriju na kojoj su drzave nastale raspadom ex Jugoslavije, a narocito na podrucju Srbije, Makedonije, Bugarske i Grcke postoji samo jedna podvrsta (subspecies) stiglica i to je carduelis carduelis balcanica.
---
---
Georafsko podrucje na kome zive a ne njihov izgled (koji je istini za volju dosta heterogen sto stvara zabunu) odredio je njihov Ornitoloski naziv.

Mićo to je tačno ali seti se u zimi C.c.carduelis silazi juzno a tako isto i C.c.balcanica to znači da se samo C.c.balcnica i C.c.carduelis nalaze na našem području po nekom peridu godine, a drugih nema! Te vrste što je "belobradi" postavio većina nisu priznate više, jer se nalaze gde se dve pod-vrste spajaju. Nego ti meni daj par slika da pošaljem http://www.fortunecity.com/petparade/labrador/247/photoalbum/goldfinches/index.htm pa da vidimo dali će biti nekih diskusuja o tome. A treba i tvoje ime da daš pa da se slike publiciraju. Kao sto vidiš na tom linku Mario Basilopoulosove ptice su iste kao i tvoje, a u Grčkoj nema C.c.carduelis.

Ovog muzjaka i zenku u Grckoj nazivaju CC BALCANICA:

Cizak ::

Te vrste što je "belobradi" postavio većina nisu priznate više, jer se nalaze gde se dve pod-vrste spajaju.

Ovo su podaci " Holandskog Ornitološkog Saveza "!

vucjanacc ::

Ako mislis na ovu sa zelenom alkom mozda ali mozda pre bi reko da je poslednja ptica sa slike koje je belobradi postavio po izgledu Furlan mozda ali mozda jer izgled i belina nisu presudni vec javljanje ptice.

Pa ukoliko je ptica nabavljena bez boje velika je šansa da je naša.

c.c.balcanica ili c.c.carduelis zeleo bih da vidi misljenje clanova foruma?

Lepa ptica, pamtim ove slike, to je uhvaćeno u Makedoniji. Interesantan je pošto nema uopšte one bele tačke na krilima. Ne znam šta da kažem za ovu pticu.... dosta je krupna ima belinu na vratu a koliko se sećam uhvaćema je letos nekad odnosno u periodu razmnožavanja... kad bi imali snimak pesme i javljanje mnogo bi pomoglo.

ovakva pigmentacija je iz mog iskustvs skoro "normalna" kod "planinskih" jata oko Svrljiga.

[quote="mića"][quote="Cizak"]

mića ::

http://en.wikipedia.org/wiki/European_Goldfinch
Gornji link je u vezi sa temom.

Basilopoulosove ptice su iste kao i tvoje, a u Grčkoj nema C.c.carduelis.
Ovog mužjaka i ženku u Grčkoj nazivaju CC BALCANICA:

Mislim da si u pravu većina ptica u tvojim slikama jesu C.c.carduelis, I ja sam pretraživao Internet a što sam više severno i istčno tražio, ptice su bile sa još manje braon. Bila bi dobra ideja da postaviš opet neke slike u Junu Mesecu kad sve te ptice sa Severa odu i ostanu samo C.c.balcanica. Izgle da C.c.balcanica je malo više braon nego C.c.carduelis.

Njemačka
flickr.com/photos/gertrudk/3723288040/

Ukraine
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Ab_bird_009.jpg

Lithuania
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Goldfinch-Mindaugas_Urbonas_crop.jpg

Bosna
http://www.globaltwitcher.com/user_profile.asp?userid=554

Sardenia - Tcusii
http://www.globaltwitcher.com/photo_info.asp?photoid=20625

Spnia - Parva
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Carduelishembrabebiendo.jpg

Uopste nije vazno ko je u pravu a ko nije. Vazno je da ova polemika ima kulturni, civilizaciski nivo i da ulazi u mirne tokove. Vazan je rezultat koji ce proisteci iz nase polemike. Vazno je da saznamo sta cuvamo i sta cemo u buduce cuvari kao maticno jato stiglica. Vazno je da svojim posmatranjima i zapazanjima damo doprinos ornitoloskoj nauci. Vazno je da pokazemo da razliciti stavovi, gledista, misljenja ne moraju da razdvajaju, vec mogu i da spajaju ljude.
Izdvojio sam najtamnije stiglice i postavio njihove fotke. Kada posmatram svetlije primerke skoro da sam ubedjen da su CC CARDUELIS. Kada posmatram ovako izdvojene ove jace pigmentovane, lice mi nekako na CC BALCANICA.
Uskoro neci ni ja znati kako se zovem

Mi sad ovde mozemo da mudrujemo ceprkamo po internetu i svakojakim cudima i polemisemo na "zdrav"nacin sto je ok. Ovde je bitno pre svega iskustvo kod ovakvih pitanja sad bi Kostin brat Kira pogledao pticu i reko:"pile" je od pevaci pravi pecatlija vidis, ili pusti "pile" da leti nije pevac po nekim njemu znanim parametrima ili sta vec.Kao da im "baje" ulazi u mozak ili je?em liga sta vec jednostavno ne umem da objasnim sta i kako.Ja sam to shvatio kao profesijonalnu deformaciju i poznavanje ptica stiglica do savrsenosti ali bez preterivanja,treba sesti sa covekom pricati i videti sta i kako on radi i zna a onda dokuciti to a sto je naj "crnje "u 99% slucaja je u opravu.Nikome nije cilj da ulazi u polemiku ili bilo sta,vec da svi zajedno razgranicimo neke stvari u cilju napredovanja i poznavanja ptica.Tako da je ova tema jako skakljiva,nezgodna i razumljivo je da dolazi nekad do varnica sto i nije lose u razumnoj meri naravno debata je jako korisna sto imamo vise misljenja razlicitih to je bolje.

Milan ::

Lepa ptica, pamtim ove slike, to je uhvaćeno u Makedoniji. Interesantan je pošto nema uopšte one bele tačke na krilima. Ne znam šta da kažem za ovu pticu.... dosta je krupna ima belinu na vratu a koliko se sećam uhvaćema je letos nekad odnosno u periodu razmnožavanja... kad bi imali snimak pesme i javljanje mnogo bi pomoglo.

tacno je Milane lepo si upamtio ta je ptica bila uhvacena letos uslikana i odmah pustena,kao i druge odrasle koje su se uhvatile u mrezu,lov je bio na nekih 80-tak kilometara od Skoplja prema istoku,na tom delu zivi reklo bi se sela kolonija stiglica odnosno vikendica u kojoj ja idem je opkljena sa cempresima u kojih stiglice prave svoja gnezda,pravo je uzivanje kupati se u bazent i posmatrati ih kako se jure i svadzaju jer na tako malom prostoru u ogradi oko kuce ima sigurno 10 gnezda.Evo kako izgleda ta ograda
[img][/img]

Re: IGOR72
To je cc balcanica. Prvo zbog lokacije na kojoj se gnezdi. Drugo zbog jakog crnog melanina koji nema cc carduelis. Znaci oba kriterujuma su ispunjena i gegrafski i exterijerni da bi ovu prelepu pticu proglasili za cc balcanica. Jako je interesantno cuti pesmu tih stiglica. Ako mozes snimi ih i stavi video na forum. Uskoro ce se razbijati od pesme.
p o z d r a v!

sada ste isključili sve ostale pod vrste sad po nekima postoje samo carduelisi i balcanice,one slike iznad za koje neki članovi uporno tvrde da su balcanice nikako nemogu biti to,pa opogledajte bjelilo a onda pogledajte što piše za balcanice kakve su,i po meni nije relevantno da se slika ptica sad i govori se da je balcanica jer su sad ptice u preletu preko balkana i idu sjevernije po teoriji nekih članova svaki je štiglić balcanica dok je u preletu nad našim krajevima a kad ode sjevernije postajec.c carduelis to je po meni smješno!slikaj ptice u 6 mjesecu koje će tu hranit mlade pa ćeš vidjeti razliku izmedju tih što su sad slikane na hranilištu i njih!

IGOR 72 ::

c.c.balcanica ili c.c.carduelis zeleo bih da vidi misljenje clanova foruma?

Igor72, ja sam čuo ili negde čitao da C.c.balcanica ima većino Crna krila i rep, sa veoma malim ili bez belih tačka. Sada, nemogu da se setim ko mi je to rekao ili gde sam čitao, ako možeš da pronađeš i slikaš još ptica kao ovu onda smo u biznis. Ali izgleda nemoguće je da su se spustile sve toliko južno, jer nevidim ni jedu Mićinu sliku sa pticom toliko crnom. A kao što Milan kaže, vidi se da ima beli vrat, "kako-tako" sigorno je C.c.balcanica.

mića ::

Re: IGOR72
To je cc balcanica. Prvo zbog lokacije na kojoj se gnezdi. Drugo zbog jakog crnog melanina koji nema cc carduelis. Znaci oba kriterujuma su ispunjena i gegrafski i exterijerni da bi ovu prelepu pticu proglasili za cc balcanica. Jako je interesantno cuti pesmu tih stiglica. Ako mozes snimi ih i stavi video na forum. Uskoro ce se razbijati od pesme.
p o z d r a v!

ocu Mico da se malo zaproleti sigurno cu napraviti neki snimak jer kazem vam zaista je pravo uzivanje slusati njihove pesme i jurnjave oko gnezda,inace ptica je definitivno c.c.balcanica.Pozdrav

IGOR 72 ::

c.c.balcanica ili c.c.carduelis zeleo bih da vidi misljenje clanova foruma?

balcanica,ali sad se ptice ne love.

lujo ::

IGOR 72 ::

c.c.balcanica ili c.c.carduelis zeleo bih da vidi misljenje clanova foruma?

balcanica,ali sad se ptice ne love.

prijatelu ja ih sad ine lovoim

[img][/img]
i ovo je gnjezdo uslikano letos i to pocetkom avgusta meseca.

IGOR 72 ::

c.c.balcanica ili c.c.carduelis zeleo bih da vidi misljenje clanova foruma?

balcanica,ali sad se ptice ne love.[/quote]
prijatelu ja ih sad ine lovoim [/quote]

Malo svetlije slike ako to vrijedi nešto!

[img][/img]

[img][/img]

[img][/img]

Znam ko su ovi stiglici. Nisam upotrebio DNK analizu. Otkrio sam to mnogo jeftinom i manje sofisticiranom metodom. Posmatranjem. Rado se zadrzavaju gde se besplatno jede i pije. Pogledajte ih samo kako se revnosno tuku i svadjaju. Pravi balkanci. Nisam to utvrdio njihovim izgledom. Izgled vara. Odao ih je njihov karakter. Nece oni otici nikuda sve dok im dajem hranu. Cim prestanem da ih hranim odletece bez pozdrava. Jos ce i da me ogovaraju kako je sincokret bio budjav i bajat
Kakvi god da jesu nasi su. Najlepse i najbolje ptice na svetu. CC Balcanica.

mico stvarno milina

MIćo napravio si aktivno hranilište za štigliće, eto stvorili su se uslovi i za neko istraživanje, ide proleće, ptice se uparuju, migratorne vrste odlaze, ako ništa drugo korisno je saznati koliko prisustvo hrane odnosno hranilište utiče na zadržavanje i gneždjenje ptica na odredjenom prostoru. Iskreno se nadam da će situacija biti lakša kad se izdvoje parovi i krenu sa gneždjenjem a ti bi kao pravi ljubitelj ptica mogao da nastaviš u toku godine sa svojim istraživanjem. Tvoji izveštaji su korisni i veoma interesantni, samo tako nastavi i obaveštavaj nas o svakim bitnim promenama.

https://2img.net/r/ihimizer/img246/9189/carduelis1.jpg jel ovo balkanika ?

http://www.the-birdhouse.de/index_2.htm?Stieglitz/untergruppen.htm~mainFrame