Volijera ili kavez

Imam 5 štiglića koja čuvam u odvojenim kavezima i prezadvoljan sam pesmom, ali i kada je ne bude znam da je razlog ili mitarenje ili neki drugi poznat svima nama odgajivačima. Međutim u petak, znači pre 3 dana sam ih sve stavio u prostranu i lepu letilicu - volijeru radi lakšeg hranjenja i navikavanja na nju radi neke prolećnje proizvodnje. I onda nastaje haos! Non stop svađa, i borba za zauzimanjem drvca za stajanje a o pesmi i da ne govorim. Pa eto nove teme, da li je potreban period prilagođavanja ili da ja vraćam sve na svoje mesto (u kaveze) jer sam mnogo puta gledao kao i svi vi da u volijeri bude normalna atmosvera praćena pesmom štiglića?

jigore druze,ja iz mog iskustva mislim da nisi trebao sve odjednom da ih pustis,napisi malo detaljnije o njima,koliko su stari,da li ih dugo cuvas odvojene,da li su poceli sa mitarenjem

jigor ::

Imam 5 štiglića koja čuvam u odvojenim kavezima i prezadvoljan sam pesmom, ali i kada je ne bude znam da je razlog ili mitarenje ili neki drugi poznat svima nama odgajivačima. Međutim u petak, znači pre 3 dana sam ih sve stavio u prostranu i lepu letilicu - volijeru radi lakšeg hranjenja i navikavanja na nju radi neke prolećnje proizvodnje. I onda nastaje haos! Non stop svađa, i borba za zauzimanjem drvca za stajanje a o pesmi i da ne govorim. Pa eto nove teme, da li je potreban period prilagođavanja ili da ja vraćam sve na svoje mesto (u kaveze) jer sam mnogo puta gledao kao i svi vi da u volijeri bude normalna atmosvera praćena pesmom štiglića?

ako se tuku znači da im je volijera pre mala,a pogotovo ako su svi muški onda je i normalno da se tuku.izvadi ih i tek kad počme mitarenje stavi skupa.

Problem je sto su oni po bioloskom satu u sred sezone parenja i agresivni su jedan prema drugom ! Sacekaj par nedelja da pocne mitarenje i onda ce tuce biti manje !

Hvala na savetima i probaću da odgovorim na pitanja; Stari su to štiglići od prilike 1-2 god, a kod mene su kako - koji od godinu dana pa do 6 meseci. Volijera im nije mala jer dimenzije 80x50x45 nisu sigurno male za 5 ptica.Što se tiče mitarenja, pa primetio sam par krilnih pera na dnu, ali nisam siguran je li to od letenja po volijeri ili ulaze u fazu mitarenja. Eto to je to inače ih hranim najboljim semenom i biljem koje ima kod nas da se nabavi ( a u Nišu ga ima dobrog)uz klijavo seme nigera, jajčanom hranom, mravljim jajima itd.

ne sumljam da imas odlicne uslove za cuvanje ali kao sto rece zokbok988 sada im je sezona parenja i ptice su same po sebi usiljene i promenile su prostor .Kada bih imao neku kanarinku pa da ih odvojis da probas sa parenjem

jigor ::

Volijera im nije mala jer dimenzije 80x50x45 nisu sigurno male za 5 ptica.

jigor budi siguran da ta tvoja volijera kako je ti zoves je sigurno mala za 5. ptice da drzis ih zajedno.Taj tvoj za mene kafez je dovoljan za jedan par stiglica koje bi tu mogao da paris bez ikakvih problema, pozdrav

Pa dobro Gursuz da li volijera ili letilica ili šta već nije bilo moje pitanje!

Mali je to prostor za tolike ptice, zato se tuku.

Milan ::

Mali je to prostor za tolike ptice, zato se tuku.

Kako bre to konstatuješ, kada broj ptica (5) podeliš sa površinom ili ti kubnim prostorom to dođe više prostora nego li u klasičnom kavezu!

jigor ::

Milan ::

Mali je to prostor za tolike ptice, zato se tuku.

Kako bre to konstatuješ, kada broj ptica (5) podeliš sa površinom ili ti kubnim prostorom to dođe više prostora nego li u klasičnom kavezu!

a ja sam mislio da je to volijera,pa to nije ni letilica,takve kaveze ja koristim za jedan par kanarinaca kad je sezona parenja.za njih 5 ti je potrebno bar 1m x 1m x 1m.

kod nas po zakonu za jednog štiglića je potreban prostor od 1 kvadratni metar.

Ticar, zanima me nesto. Posto je kod vas pitanje faune reseno, a kod nas je u toku cela stvar. Zanima me jel kod vas predvidjeno cuvanje u kaveze malih dimenzija za skolovanje npr. Ili za smirivanje za izlozbu? Znam da postoji uslov potrebnog prostora da bi uopste mogo da cuvas faunu. Mozda je malo oftopic ali je svakako zanimljivo.

jigor ::

Milan ::

Mali je to prostor za tolike ptice, zato se tuku.

Kako bre to konstatuješ, kada broj ptica (5) podeliš sa površinom ili ti kubnim prostorom to dođe više prostora nego li u klasičnom kavezu!

Po predlogu pravilnika za jednu do dve ptice potreban je kavez od 80x40x40, to je što se tiče uslova. Što se konkretne situacije tiče ptice se tuku zbog prostora, ne vidim drugog razloga zbog čega bi to radile. Vremenom će se navići jedna na drugu al je sigurno da će tuče uvek biti. To su ptice koje su navikle na svoju privatnost i na svoj prostor, kada joj se druga ptica približi normalno je da tako reaguje.

Zokbok988 ::

Ticar, zanima me nesto. Posto je kod vas pitanje faune reseno, a kod nas je u toku cela stvar. Zanima me jel kod vas predvidjeno cuvanje u kaveze malih dimenzija za skolovanje npr. Ili za smirivanje za izlozbu? Znam da postoji uslov potrebnog prostora da bi uopste mogo da cuvas faunu. Mozda je malo oftopic ali je svakako zanimljivo.

kao što je milan napisao,minimum kavez za štigliće je 80x40x40.ako nađu pticu u malim kavezima za školovanje možeš ga zaboraviti,prije izložbe može u kavez za smirivanje,ali samo na mjesec dana.

ono najzanimljivije je to da ako ti prostor za držanje ptica(balkon,podrum ili već gdje držiš ptice ima 5m kvadratnih nemožeš imati više od 5 štiglića.tj zbraja se sav prostor gdje su ti ptice(kavezi,letilice,volijere i metraža prostorije za parenje.

Verovatno ce biti iskopiran vas zakon. Pa kako onda oni misle da se skoluju ptice i da se cuvaju zbog pesme. Ja ako hocu da slusam konkretnu pticu, da uzmem celi kavez od 80x40x40 da iznesem napolje , gluposti. A tek kako uciti mlade p tice pesmom u tolikim kavezima. A kakvi su uslovi za cuvanje napolju,vani ? I jedno pitanje da imam predstavu samo, po vasem zakonu u spoljasnoj volijeri dimenzija 2x1x1m v,d,s koliko se ptica moze cuvati?

[quote="Zokbok988"]Verovatno ce biti iskopiran vas zakon. Pa kako onda oni misle da se skoluju ptice i da se cuvaju zbog pesme. Ja ako hocu da slusam konkretnu pticu, da uzmem celi kavez od 80x40x40 da iznesem napolje , gluposti. A tek kako uciti mlade p tice pesmom u tolikim kavezima. A kakvi su uslovi za cuvanje napolju,vani ? I jedno pitanje da imam predstavu samo, po vasem zakonu u spoljasnoj volijeri dimenzija 2x1x1m v,d,s koliko se ptica moze cuvati?[/quot
Jedan par!

Pa očito nije bilo koodinacije između odgajivača i zakonopisca i mi ne smemo da dozvolimo takve greške u našem budućem zakonodavstvu.
Nadam se da će izrada zakona kod nas biti transparentnija i da ćemo moći da utičemo na nacrt zakona da se prilagodi i pticama i odgajivačima.
Meni stuka dozvoljava(dipl. Pravnik) da se ponudim iz te oblasti da pomognem kao neko ko poznaje materiju a i kao neko ko voli faunu.

Evo ovde možeš videti predlog pravilnika o uslovima koji je trebalo da bude usvojen a malo dalje na sledećoj strani možeš videti i sugestije našeg udruženja koje smo poslali i sa kojima smo nadam se ispravili dosta stvari. Nisam upoznat sa činjenicom da li je neko od naših 200 članova diplomirani pravnik ali je očigledno da nam je jedan takav potreban baš zbog ovakvih stvari, ovako odradili smo posao najbolje što smo mogli. Sem toga predloga išli su još neki predlozi koji se tiču obeležavanja i dimenzija alki....eto silom prilika postadosmo i pravnici

https://pticefauneevrope.forumsc.net/forum-f24/topic-t89-60.htm

ma ako propisno prijavljuješ mlade i održavaš higijenu neće te zafrkavati ni za malo manje kaveze ali onaj skroz mali kavez ne dolazi u obzir,čak je sad izašao zakon za kokoše nesilice,nesmiju biti u onim malim kavezima u kojima samo nesu jaja,po njima je to mučenje,a i ja se slažem s tim.

a i to što ti govoriš za školovanje,svaka ptica mlada koja je sa starijom tj učiteljem u večem kavezu bolje uči pjesmu.i oponaša učitelja u svemu.

Odgoj stiglica u volijeru i sobni odgoj se veoma razlikuju. Izbor prostora za odgoj zavisi svakako od mogucnosti ali i od ciljeva koje sebi postavite vezano za odgajanje stiglica.
Iskustva stecena u jednoj vrsti odgoja cesto su neprimenljiva za drugu vrstu odgoja stiglica. Volijerski odgoj stiglica nije idealan u svakom pogledu. Ima svojih prednosti u odnosu na sobni odgoj ali i svoje nedostatke. Isto vazi i za sobni odgoj stiglica. Nesporno je da se stiglici mogu razmnozavati i u jednim i u drugim prostornim uslovima. Volijer, narocito ako je prostraniji, sa zelenilom, predstavlja skoro prirodni ambijent za zivot i razmnozavanje stiglica. U takvom okruzenju ptice ce se ponasati kao u prirodi. Imace dovoljno prostora za let i kretanje. Dovoljno sunca i ako im obezbedite dosta vode za kupanje, uvek svezu-prirodnu raznovrsnu hranu uzivacete posmatrajuci stiglice kako lete, kupaju se, hrane se i pevaju. I ne samo to. Imacete svake godine gomilu mladih stiglica. Neopisivo je zadovoljstvo sesti ispred takvog volijera i posmatrati ptice.

Ovaj video klip treba da razbije monotoniju pisane reci i da posvedoci o onome sto sam napisao.
To su pozitivne strane volijeskog odgoja stiglica. Ali postoji nesto sto uslovnio mozemo nazvati nedostacima. Apsolutna kontrola takve kolnije stiglica nije moguca. Ne mozete hvatati ptice kad god pozelite. Nekada je to potrebo zbog kontrole zdravstvenmog stanja sumljive ptice. U toku sezone parenja bice i odredjeni broj ptica koje se nece pariti. Ne mozete ih usred sezone pohvatati i odvojiti od formiranih parova jer bi time poremetili celo jato. Jurenje i hvatanje ptica po volijeru je nedopustivo. U protivnom stiglici ce postati plasljivi i postoji rizik da prestanu da se legu u toku te sezone.
Tek po prestanku razmnozavanja i po zavrsenom mitarenju dozvoljeno je hvatati ptice u volijeru radi razvrstavanja ili selekcije. Nacin hvatanja ptica treba da bube sto manje stresan po ptice.
Dobar volier ima poluzatvoreni deo koji je pokriven krovom. Zatvoren je sa svih strana sem sa prednje, preko koje komunicira sa delom volijera koji je izgradjen od sitne zice i koji moze biti pokriven krovom ili ne. Otvor sa prednje strane kompaktnog volijera treba da bude dovoljon veliki da ptice lako ulecu i islaze iz njega. Da vlasnik bez poteskoca moze da ulazi i povremeno ocisti kompaktni volijer. Njegovu unutrasnjost treba urediti tako da ima dovoljno sedala sa sve price. U kompaktnom volijeru ptice se rado zadrzavaju u svako doba godine. Preko zime najcesce sve ptice spavaju u njemu jer je toplije. Preko leta se rado zadrzavaju u kompaktnom volijetu jer je veca hladovina. Neke ptice se u njemu legu, ako im se postave gnezda. S obzirom da nema dovoljno svetlosti, jer je zatvoten sa svih strana sem sa prednje prema mrezi, ovaj deo volijera treba da ima 24 h vestacko osvetljenje, koje ne sme biti suvise jako da ne bi smetalo pticama nocu. Najbolje je koristiti stedljive sijalice sange 6-8 w zavisno od velicine kompaktnog volijera. Vestacko svetlo poboljsava vidljivost u kompaktnom volijeru u toku dana a nocu sluzi pticama da se lakse orjentisu u koliko se uplase.
U delu volijera koji je izgradjen od zice neophodno je nocno svetlo. Takodje se moze koristiti stedljiva sijalica ali nesto jace snage 10-20w zavisno od velicine zicanog volijera. Nocno svetlo ima pre svega ulogu zastite jer odvraca sove od naletanja na volijer.
U koliko se nocu ptice poplase lakse ce se smiriti ako imaju preglednos pri letu.
Polozaj sijalice u vilijeru je veoma vazan. Ona mora biti postavljena iznad ulaza u kompaktnom volijeru. Sto znaci da ce biti negde na sredini izmedju kompaktnog dela volijera i volijera koji je u zici.
Najidealnije drvo za zicani deo volijera je tuja. U tuji se stiglici legu. Sluzi im kao hrana. Tu se skrivaju. Deluje veoma dekorativno. Dosta je zilavo drvo. Trpece torturu od strane stiglica tako da ce se retko koja tuja osusiti.. Naravno da je potrebno povremeno zalivati tuje ali ne previse.
Na ovaj nacin uredjen aviarium-pticarnik pruzice veliko zadovljstvo i vama i pticama. Ptice ce se osecati kao da su u prirodi i tako ce se i ponasati. Bice uvek raspolozene za pesmu. Narocito stiglici. Stiglici su idealne volijerske ptice. Njihova pesama odjekivace u volijeru 300 dana u godini.
Ovo je samo jedan od predloga kako treba da izgleda aviarium. Postoje razlicite varijante sa vecim ili manji odstupanjem od predlozene. Zimovnik ili kompaktni volijer moze imati krov od nekog providnog materijala ( stakleni crep i sl.) sto smanjuje potrebu za celodnevnim vestackim svetlom. Ulaz u kompaktmom volijeru (vrata) moze biti toliko sirok da ulazi dovoljno dnevnog svetla. Ali ce u njemu zimi biti hladnija a leti toplije. Od materijalnih mogucnosti, prostora kojim raspolazete, mastovirosti i volje zavisi kako ce izgledati vas aviarium.

Tema, sudeci po slaboj poseti i jos slabijim komentarima nije interesantna. Verovatno svi znaju sve o problemima smestaja stiglica pa smatraju da ne treba pogledati temu jer nemaju sta novo da nauce. Ako ce bar jednom ljubitelju stiglica biti od koristi ovo sto pisem onda vredi truda.
Pisao sam o volijerskom cuvanju ptica. Za nedomestifikovane ptice nema boljeg prostora od avariuma. Vrlo brzo ptice se prilagode uslovima koji postoje u pticarniku i koji se bitno ne razlikuju od prirodnih. To se ogleda kroz razmnozavanje ptica koje uspevaju da ocuvaju zadovoljavajuci broj mladunaca. Aoko imate prostornih mogucnosti i krecete u odgajanje nedomestifikovanih stiglica aviarium je idealno resenje. Razmnozavanje nedomestifikovanih stiglica u kavezu gnezdu koji se obicno nalazi u nekoj zatvorenoj prostotiji (sobni uzgoj stiglica) vezano je za mnoge probleme. Nemojte da vas razocara veliki broj neplodnih jaja. Veliko uginuce medju mladima u kriticnim danima zivota (1-7 dana) Gubitaak maldunaca u fazi prvog menjanja perja. Asocijalno ponasanje stiglica u smislu agresivnosti muzjaka prema zenki i unistavanje jaja od strane muzjaka. Takve pojave su normlne kada se nedomestifikovani stiglici pare u kavezu u sobnim uslovima. Budite zadovoljni koliko god mladunaca da opstane u takvim uslovima. Pa maker to bilo i jedno mlado u sezoni. Jer vec sledece sezone ce ih biti vise. Sasvim je druga slika kada se u kavezu parilici u sobnim uslivima razmnozavaju domestifikovani stiglici. Rezultati su priblizni onim koji se postizu parenjem nedomestifikovanih stiglica u aviariumu. Ako nemate adekvatan prostor za aviarium a zelite da se bavite ogojem stiglica, preporuka je da nabavite par dva ili vise parova domestifikovanih stiglica. Rad sa domestifikovanim stiglicima u kucnim uslovima dace zadovoljavajuce rezultate cak i ako ste pocetnik u cuvanju i odgoju stiglica. Suprotno ako krenete sa razmnozavanjem nedomestifikovanih ptica u sobnim uslovima imacete velike probleme i vi i ptice. O cemu sam vec ukratko pisao.
[URL=https://2img.net/r/ihimizer/i/allevamento201.jpg/][/URL
preuzeta sa: Cardillo 1974-Il sito degli uccelli
Sobno odgajaliste stiglica sa velikim brojem kavaza parilica. Lep primer uspesnog odgoja domestifikovanih stiglica u zatvorenom prostoru.

Gledajući ovu fotografiju koju je Mića poslao a i mnoge druge od mnogih stranih odgaivača ne mogu da se otmem utisku da njihove ptice niti jedu niti vrše nuždu. Prosto je nemoguće koliko su sve odgaivačnice na tim slikama ili snimcima nekako sterilne. Pa šta rade ti ljudi? Kao da jure svako semce hrane čim padne na pod ili njihove ptice nose portikle.
Šalu na stranu ali prosto mi sve to deluje po malo nestvarno!

znam ja u čemu je tajna, pa nose pelene za odrasle ma šalim se, nit jedan čovjek ni drugo živo biće nije stvoreno na ovom svijetu a da ne prlja, ne bi bilo živo da ne jede, a naravno to negdje mora da izađe, a osim toga i kad jede, mora nekud nešto prosuti, pa kako čovjek tako i ostala živa bića, pa tako i ptice. Naravno da i oni prljaju, pa ovi ljudi što su ovako fino uslikali, naravno da su prije toga fino očistili, i ja iako osad imam 5 štiglića, i svaki je u svom stanu (ja tako zovem njihove kavezčiće u kojima žive ) i ponovo svaki dan čistim za njima bar 2-3 puta na dan, jer higijena je čudo, a i dolaze ostale ptice (npr vrapci) i prave havariju po balkonu (gdje mi se ptice i nalaze). Češće puta idem u Mostar, i tamo obilazim poznate uzgajivljače i imaju iste ovakve prostorije i opremu (kaveze...) i kad im se najavim da ću doći (jer rade) uvjek me dočeka ovako čisto, i naravno ja se nekad i ne najavim i samo dođem kod njih (naročito vikendom, kad ne rade, kad su obično kući ) i tada zateknem sasvim drugu situaciju, da ne bude baš tako čisto kao i kad se najavim

ovo su talijanski kavezi koji nemaju na dnu limeni pod nego samo žice kroz koje ptica vrši nuždu.hranilice su zatvorene i s tim hrana ili ostaje unutra ili opet kroz žice upada na pod od papira.
npr dok ja očistim sve kaveze treba mi 2 sata a on samo povuče papir i sve je čisto,zamjeni žice na pod s novima a ove šporke potopi i opere kad hoće.

sad i ja prepravljam sve kaveze da budu na papir.

tako je i kod mene isto, slikat ću i staviti da vidite, ali džaba uvjek malo ode nekud neko zrno