Satine hibrid izmedju stiglica i kanarinke

Ovako Pinka posto si ako vec hocemo da polemisemo takvim tonom, pokazao osnovno nepoznavanje genetike kada si naveo da zenke u jednoj mutaciji koja je u nasledju recesivnog tipa polno vezana mogu biti nosioci, a sto je garantujem nemoguce razjasnicemo stvari do kraja. To sto sam ja napisao da se iz takvog parenja dobija stoji a postoji mogucnos za dobijanjem u muzjaka normala nosioca smnedje i normala nosioca lutino mutacije, te zenki smedjih i lutino, nikako ono sto si ti naveo. Inace u semama nasledjivanja se ne moze pogresiti tu ima i crteza. Drugo satine i lutino je po jednima ista mutacija po drugima ne, vec sam naveo da je satine kombinacija smedje i lutino, tek onda ovo sto sam naveo ima logike i pije vodu. Odakle oni ahati i izabeli, po tvom nasledjivanju to mi nikako nije jasno, drugo ne moze se u nekoj naslednosti boja nasledjivati na 4 nacina za muzjaka kako si ti naveo a kod zenki na tri nacina
normalne
normalne nosioca braon
normalne nosioca braon agat i isabel
normalne nosioce satinet

zenke
normalne
normalne nosioce satinet
normalne nosioce braon

to je jednostavno nemoguce po bilo kakvim zakonima genetike, a ako se varam bas bi voleo da to zasnam od tebe kako iz jednog parenja imas muzjak 4 tipa i zenki 3 tipa. Tacno je da ne odgajam faunu u mutiranim bojama, ali to pratim, te nisam neupucen u takve stvari, a ti odgajas ali vidim ne poznajes osnovne stvari o zenkama nosicima kod recesivne polno vezane mutacije, to nema teorije.Samo mi odgovori da li je ta mutacija recesivnog tipa i polno vezana, a ako to odgovoris dalja polemika je suvisna. Inace fotografija jeste naravno sa inteneta ne da bi se pokazao odgoj vec samo izgled bastarda satine boje, u cemu je tu problem. Ja jesam za razmenu misljenja i argumentovanu ali ne ovakvim tonom i dokazivanjem neceg sto nije. ne bih da se zamaram a mogu ti poslati orginalnu semu koju su sigurno uradili ljudi koji ove stvari poznaju daleko bolje od tebe i mene, tu nema pogreski, a dobija se ono sto sam naveo, u osnovnom postu, sa mogucnoscu za dobijanjem i onim cim sam dopunio, ono sto ti pises nikako ne stoji.








maschio ancestrale portatore di satinè

accoppiato alle femmine qui accanto

avremo:
















femmina ancestrale

figli maschi :

- ancestrali puri

- ancestrali portatori di satinè

(*) ancestrale portatori di bruno

(*) ancestrali portatori di lutino

figlie femmine :

- ancestrali

- satinè

(*) bruno

(*) lutino


femmina agata

figli maschi :

- ancestrali portatori di agata

- agata portatori di satinè (e isabella e lutino)

(*) agata portatore di lutino

(*) ancestrale portatore di agata e bruno (e isabella)

figlie femmine :

- ancestrali

- satinè

(*) bruno

(*) lutino


femmina bruno

figli maschi :

- ancestrali portatori di bruno

- bruno portatore di satinè

(*) ancestrale portatore di bruno e lutino (e satinè)

(*) bruno puro

figlie femmine :

- ancestrali

- satinè

(*) bruno

(*) lutino


femmina isabella

figli maschi :

- isabella portatori di satinè

- ancestrali portatori di isabella

(*) agata portatore di isabella e lutino (e satinè)

(*) bruno portatore isabella

figlie femmine :

- ancestrali

- satinè

(*) bruno

(*) lutino


femmina lutino

figli maschi:

- ancestrale portatore di lutino

- lutino portatore di satinè

(*) lutino

(*) ancestrale portatore di bruno e lutino (e satinè)

figlie femmine:

- ancestrali

- satinè

(*) bruno

(*) lutino


femmina satinè

figli maschi:

- ancestrale portatore di satinè

- satinè

(*) lutino portatore di satinè

(*) bruno portatore di satinè

figlie femmine:

- ancestrali

- satinè

(*) bruno

(*) lutino

Izinjavam se sto ovo stavljam na italijanskom ali moram prva kombinacija je ono sto pitas, pa citaj ne treba znanje jezika, a uz to ima na orginalu i fotografija tako da je jasno kao dan. Znaci da slazem se pored iskustva, a napominjem da ga itekako imam s drugom vrstom ptica, a genetika je genetika svuda, potrebno je i neko elementarno poznavanje genetike

Pojasnjenjeza semu ko se ne moze snaci muzjak naveden saraznim tipovima zenki nanize u parenju ista se dobija, vrlo jednostavno. Ovo je orginalna sema vrhunskih poznavaoca mutacija stiglice Italijana, nikako nije izmisljena, pogrsno prvedena

Pored toga sto zeljno ocekujem odgovor kakav je tip naslednosti o mutaciji o kojoj polemisemo, te o zenkama nosicima, a posebno mi nije jasno po kijim zakonima kombinatorike i gentike naslednost jednog para delis na 7 delova (4 tipa muzjaka + 3 zenki)vrlo me zanima kako to i po kojim zakonima satine stiglici ako su beloglavi bolje i vise satine boju prenose na bastarde, to mi nije jasno nikako, pa bih itekako voleo da saznam. Inace kada sam ja posmatrao faunu u mutaciji te mutirane bastarde odgovoricu ti kada u svom profilu ili ovde napises koliko imas godina pa cu ti pojasniti.

za sve sam ja kriv...sta mi je trebalo da pitam kako je dobijen satine bastard sa avatara

Bane odlicno pitanje a ja cu objasniti i kada sam ih video prvi put i kako je tada dobijen satine bastard siglica i kanarinke i to beo, samo cekam konkretne odgovore na moja konkretna pitanja.

I jos nesto to sto si video na slici koju sam ja postavio nije stiglic, pa i pise sta je za Pinka

bobane nisam sumnjao ali da znas da je pinka ozbiljan odgajivac i da trenutno ima trocifren broj ptica...
ak

To vidim odmah, zato i polemisem i ocekujem odgovore

Cao Bobane, evo samo da ti kazem ovu semu sto si ovde stavio je sema Franca Monopolia italijana koji mi nije drug ali ga poznajem i to vise nego dobro. Italijani nisu tate za stiglice, ali su majstori za bastardiranje, ima 5-6 pravih odgajivaca stiglica u Italiji a sve ostalo pa i covek sa cijeg si sajta skidao ovo je jedan preprodovac kao i vecina od njih koji dolazi u holandiju i kupuje ptice na veliko da bi preprodao kasnije. Kada sam te pitao sta se dobiva od te mutacije, tebi je trebalo 3 sata da to skines sa neta i to na italijanskom jeziku, a svaki pticar koji izvodi te ptice mora to da ima u glavi. Svi mi smo se naucili da citamo i prepisujemo jos u prvom razredu. Ja imam 37 godina ptice sam dole hvatao kao klinac, a sada vec petnestinu godina imam svoje ptice i izvodim. Sto se tice stiglica jedino nemam mutacije satineta i opala a te ptice da saberemo nema 20tak u celom svetu. A zasto bas beloglavi, pa normalno zbog toga sto svaka beloglava ptica je mnogo vise razredjena u mutaciji, zar nisi ni to znao. A evo sada jedno pitanje za tebe, sta imas ti to od mutacija stiglica kada se tako dobro razumes, sta izvodis interesuje me.
pozz

Ma ja sad nemam ptice, drzim desetak u dvoristu, odgovori mi na pitanja koja sam ti postavio o zenkama nosiocima, onom deljenjem naslednosti na 7, inace nista nisam skidao sad to sam znao odavno, dao sam osnovnu semu naslednosti, i sta je ocekivano da se dobije iz te kombinacije, da mnogo ne komplikujem stvari, kuvao sam dzem u dvoristu ako te bas zanima sta sam radio svo to vreme. Inace satine bastarde bele sve zenke dobijene bas kako sam naveo video sam na svetskom u Splitu davne 1990, kada nije ni bila razvijena satine mutacija stiglica, kao kolekcija bile su prve izlozene od strane nemackog odgajivaca. Inace nema razloga za tvojom prepotentnoscu u postovima, vidim da poznajes stvari, ali nisi jedini sigurno, drugo zivis u zemlji koja je prva ili druga sa pticama i normalno je da si u toku dogadjanja, ali nije nemoguce da ih poznaje i neko ko ih prati i zainteresovan je za to. Neke stvari koje si naveo drasticno su pogresne ja sam samo naveo mozda nepotpunu semu, osnovnu bez razmisljanja da ce se razviti ovakva polemika.

To za beloglave tvrdis da ce oni bolje prenositi satine boju od klasicnih satinea, to mi stvarno nije jasno i nicim nije podkrepljeno, a jasno je da su razredjeniji, pa imaju potpuni gubitak melanina na glavi i svetliji su, ali to uopste ne znaci da su oni neki po tebi specijalni prenosioci boje

pinka ::

Boban ::

Ovo sto sam napisao potpuno stoji i siguran sam da je tako i vazi i za nasledjivanje boje kod bastarda, za satine, smedju, boju, ti zakoni nasledjivanja vaze i ne mogu biti za jednu stvar vazeci za drugu ne.

reci mi koliko si puta ti dobio tu mutaciju bastarda. Bas me interesuje jer ja sam 3 godine uzastopno pario satinet stiglica na kanarinku i nisam dobio te ptice.

e kakva kanarinka,

pinka ::

sve je lepo ispisano, samo na zalost nije tako. Parenjem ovog stiglica na slici tj satine ili kako ga italijani zovu lutino sa satinet ili bilo kojom drugom kanarinkom ne znaci da ce se dobiti bastard bele satinet boje. A tek nosioci satinet stiglici nikada nece dati satinet bastarde. Nema uopste veze kakva je zenka posto muzjak daje boju, a to sto si bobane opisao to nasledstvo vazi pri parenju stiglica a ne za bastardiranje.

satine talijani zovu satine a lutina zovu lutino,to su potpuno različite ptice.

ticar ::

pinka ::

Boban ::

Ovo sto sam napisao potpuno stoji i siguran sam da je tako i vazi i za nasledjivanje boje kod bastarda, za satine, smedju, boju, ti zakoni nasledjivanja vaze i ne mogu biti za jednu stvar vazeci za drugu ne.

reci mi koliko si puta ti dobio tu mutaciju bastarda. Bas me interesuje jer ja sam 3 godine uzastopno pario satinet stiglica na kanarinku i nisam dobio te ptice.

e kakva kanarinka,

na satinet, i na satinet crveni mozaik

ticar ::

pinka ::

sve je lepo ispisano, samo na zalost nije tako. Parenjem ovog stiglica na slici tj satine ili kako ga italijani zovu lutino sa satinet ili bilo kojom drugom kanarinkom ne znaci da ce se dobiti bastard bele satinet boje. A tek nosioci satinet stiglici nikada nece dati satinet bastarde. Nema uopste veze kakva je zenka posto muzjak daje boju, a to sto si bobane opisao to nasledstvo vazi pri parenju stiglica a ne za bastardiranje.

satine talijani zovu satine a lutina zovu lutino,to su potpuno različite ptice.

tu nisi u pravu, satinet i lutino su iste ptice

pinka ::

Boban ::

iz kombinacije koju si naveo dobio bi 25%M normala/ satine + 255M normala + 25% Z normal + 25% Z satine

vidis Bobane zao mi je ali nije tako. Parenjem ovih ptica dobivas
muzjake
normalne
normalne nosioca braon
normalne nosioca braon agat i isabel
normalne nosioce satinet

zenke
normalne
normalne nosioce satinet
normalne nosioce braon

kakve ti bajke pričaš,od normala nosioca satinea bi ti dobio nosioce ahate i izabele i smeđe.kako sam se nasmijao-do suza.drmnit če me struja na tipkovnici od suza.

od te kombinacije,tj da ponovimo normal nosioc satinea x normal možeš dobiti samo normale nosioce satinea i ništa više.

Boban ::

To za beloglave tvrdis da ce oni bolje prenositi satine boju od klasicnih satinea, to mi stvarno nije jasno i nicim nije podkrepljeno, a jasno je da su razredjeniji, pa imaju potpuni gubitak melanina na glavi i svetliji su, ali to uopste ne znaci da su oni neki po tebi specijalni prenosioci boje

Bobane nisam rekao da su bolji prenosioci, vec ih upotrebljavaju bas zbog te razredjenosti. Ja licno znam samo dva coveka koji su dobijali te ptice, ja ih nisam izvodio. Ja sam napisao ono sto sam cuo od njih, a to je da su parili beloglave, a da to nisu uspevali sa obicnim satinetom, sto ne znaci da ne moze.

jer ti znas da je satinet nastao od braon, i da je uvek nosioc braon boje, osim u slucaju ako ne paris oba satinete tad dobivas samo satinet, koji su isto nosioci braon. Ako paris
normalanXsatinet
svi muzjaci su nosioci braon i satineta
Nauci se prvo pre nego se nasmejes sledeci put.

Slazem se sa ovim zadnjim postom ali nisi mi odgovorio na kljucna pitanja, a postavio ti ih je i Ticar. Meni ona sema Italijana preprodavca genetski izgleda potpuno logicna i posmatranjem matematicke kombinatorike tacna tvoja nikako ne. Inace Nemac navescu i ime ako hocete dobio je 4 bastrda bela satine zenke parenjem satine kanarinca sa zenkom normal stiglica, u to sam siguran pa video sam te ptice davne devdesete a tada nije bilo nikakvih satine stiglica

Slazem se nosici satine, braon i lutino ako ides tom logikom jer satine nije nastao samo od braon vec kombinovanjem braon i lutino samo to je logicno

Pitanj e za Pinka jel imas neke veze sa Sapcem, cini mi se da sam to video u profili

Boban ::

Slazem se sa ovim zadnjim postom ali nisi mi odgovorio na kljucna pitanja, a postavio ti ih je i Ticar. Meni ona sema Italijana preprodavca genetski izgleda potpuno logicna i posmatranjem matematicke kombinatorike tacna tvoja nikako ne. Inace Nemac navescu i ime ako hocete dobio je 4 bastrda bela satine zenke parenjem satine kanarinca sa zenkom normal stiglica, u to sam siguran pa video sam te ptice davne devdesete a tada nije bilo nikakvih satine stiglica

da da u pravu su, ali tada je majka stiglic. To je jako tesko upariti, zato mnogi idu na obrnutu kombinaciju, otac stiglic. Nisu sve seme bezveze, ali veruj mi Bobane svaki pticar pise svoju semu, i ako uporedis videces da ima razlike. Saslusaj me sada, znaci ako je jedna mutacija u ovom slucaju satinet dobiven od braon mutacije, to znaci da ce sve ptice satinet biti nosioci te braon boje. Isto kao sto je isabel dobiven od braon i agat, znaci da sve izabel ptice su nosioci tih mutacija. Razumes parenjem cistih parova dobivamo ciste ptice, ali parenjem,mutacije sa obicnom uvek dobivamo potomstvo koji su i nosioci mutacije kojom su oni nastali. Nadam se da me razumes mada malo sarano pisem

Boban ::

Pitanj e za Pinka jel imas neke veze sa Sapcem, cini mi se da sam to video u profili

Sa Sabcem ne razumem, ako mislis nisam iz Sapca

ma ja te odlicno razumem i slazem se da ce muzjaci normal biti nosioci satine, braon i lutino, ono cetvrto sto si naveo nije po meni ispravno i zenke ne mogu biti nosioci u recesivnom polno vezanom nasledjivanju vec normal, satine a po koja bron i lutino to je to

pinka ::

jer ti znas da je satinet nastao od braon, i da je uvek nosioc braon boje, osim u slucaju ako ne paris oba satinete tad dobivas samo satinet, koji su isto nosioci braon. Ako paris
normalanXsatinet
svi muzjaci su nosioci braon i satineta
Nauci se prvo pre nego se nasmejes sledeci put.

je ali otkud onda nosioci ahata u toj priči,odakle su oni došli.sa neba.