Vrste konopljara

Posto dolazi do raznih nedoumica oko naziva pojedinih ptica,pronasao sam tacne latinske nazive,a ujedno i imena ptica na engleskom jeziku,radi lakseg snalazenja
Klasican konopljar,koji je najcesci kod nas
Carduelis Canabinna Linnet

Severna jurcica ili severni konopljar
Carduelis Flammeus Redpoll


Ovu pticu u Sumadiji zovu Planinski konopljar,za drugi naziv nisam cuo na nasem jeziku
Carduelis flavirostris Twite


Rod konopljara po novoj podeli je sada achantis ,ali se srecu i dalje stari nazivi
Inace jako dobar sajt sa gomilom podataka mozete pogledati ovde: http://www.geocities.com/mules_hybrids/

Teras me Laki boj kada je noc vec dobro poodmakla i kada izlaze vile ,vestice ,vampiri i ostala cupava stvorenja da srocim opet neki clanak o mojoj omiljenoj ptici,aniflanu jel svako vidjenje slike ili pominjanje njega kao ptice budi u meni najdublja osecanja,zbog cega sam i toliko godina u vodama pticarstva i davno sam siguran da ce tako ostati dok budem tabanao ovom majcicom Zemljom....

<object width="425" height="344"><param name="movie" value="https://www.youtube.com/v/GdfUBCGR-LU&hl=en&fs=1&"></param><param name="allowFullScreen" value="true"></param><param name="allowscriptaccess" value="always"></param><embed src="https://www.youtube.com/v/GdfUBCGR-LU&hl=en&fs=1&" type="application/x-shockwave-flash" allowscriptaccess="always" allowfullscreen="true" width="425" height="344"></embed></object>

ticar ::

https://www.youtube.com/v/GdfUBCGR-LU&hl=en&fs=1&"

Dali se to meni cini,il bi ovaj konopljar nesto j..o

vidjao sam usiljene,spremne konopljare ali ovakvog ne....

Severna jurcica ili severni konopljar
Carduelis Flammeus Redpoll



Nije li ovo ona ptica što su poneki tvrdili da u Srbiji nije Anefla nego cajzla i da neki pokušavaju unijeti zabunu.
Dogovorite se prvo kako je krstite Cajzlom ili Konopljarom.

Pa u Srbiji je poznata kao ruska ili severna cajzla, radi lakšeg snalaženja na forumu stavljena je u forum CAJZLIĆ jer bi je tu ljudi verovatno tražili, u slučaju i da je anifla nije problem bitno je samo da se lakše nadje to što se traži pošto je bar za sad u Srbiji ne zovu severna jurčica.

Ovde je kod mene zovu mer-cajzla.

Pa poenta je u tome da ide uvek ono cajzla iza, zbog toga je i stavljena tamo.

Ali, posto je ona jedna vrsta konopljara... onda bi trebalo u konopljare.

Koliko vidim i tu se vodi tvrda diskusija

Milan ::

Ovo je fantasticno nevideno,nemam rjeci,ovako pitoma ptica i jos usiljena samo tako

Evo da napišem i koje sve vrste konopljarki postoje!

Spadaju u porodicu Linaria roda Carduelis, postoje 4 vrste konopljarki:

- Evroazijska konopljarka, (Carduelis cannabina)



- Varsangli konopljarka, (Carduelis johannis)



- Jemenska konopljarka, (Carduelis yemenensis)





- Twite, (Carduelis flavirostris)






Pozdrav svim forumašima!!!

Sa ovim vrstama ptica kod nas se jos nezna ili je "mata" ili je "tata", konopljarka je lepo ime za Carduelis canabina, a u hrvatskoj sta zovu Juricica dali je to isto ili je Carduelis Fammea? To mora da se zna i tacka! Onda je lako reci Severna Carduelis harnemani ili obicna Carduelis flammea ili juzna Carduelis cabarnet. Jel konopljarka peva bolje i od kanarinca a konopljarka peva bolje i sa guzicom nego Carduelis flammea. C.harnemani i C. cabarnet.

U Hrvatskoj ,kao i kod nas ima dosta naziva za konopljarku, jedan od tih naziva je i Jurčica, to je Carduelis canabina!
E sad Carduelis flammea ili ti Severna jurčica je sasvim druga ptica , koja nema nikakve veze sa konopljarkom ni izgledom ni genetski (osim imena, made se kod nas zove mer-zajzla) ,spadaju u posebnu porodicu roda Carduelis koja se zove Acanthis, i osim Carduelis flammea u toj grupi su još i Carduelis hornemanni i Carduelis cabaret. Do zabune je verovatno došlo zbog toga što su do pre par godina konopljarka i twite svrstavani u rod Acanthis, pa su ljudi davali imena pticama "severna konopljarka", "artička konopljarka" itd. Ptice roda Acanthis su genetski najbliže, verova li ili ne, rodu Loxia tj. krstokljunima, i genetski nemaju nikakve veze za konopljarkama!!!

izvor:
http://en.wikipedia.org/wiki/Carduelis
http://en.wikipedia.org/wiki/Acanthis_%28genus%29

Pozdrav svima!!!

LERBI ::

U Hrvatskoj ,kao i kod nas ima dosta naziva za konopljarku, jedan od tih naziva je i Jurčica, to je Carduelis canabina!
E sad Carduelis flammea ili ti Severna jurčica je sasvim druga ptica , koja nema nikakve veze sa konopljarkom ni izgledom ni genetski (osim imena, made se kod nas zove mer-zajzla) ,spadaju u posebnu porodicu roda Carduelis koja se zove Acanthis, i osim Carduelis flammea u toj grupi su još i Carduelis hornemanni i Carduelis cabaret. Do zabune je verovatno došlo zbog toga što su do pre par godina konopljarka i twite svrstavani u rod Acanthis, pa su ljudi davali imena pticama "severna konopljarka", "artička konopljarka" itd. Ptice roda Acanthis su genetski najbliže, verova li ili ne, rodu Loxia tj. krstokljunima, i genetski nemaju nikakve veze za konopljarkama!!!

izvor:
http://en.wikipedia.org/wiki/Carduelis
http://en.wikipedia.org/wiki/Acanthis_%28genus%29

Pozdrav svima!!!

Ja mislim da je zabuna u imenu Cajzla, jer se to ime upotrbljava i za Carduelis spinus a i za sve vrste Americkih Carduelis kao i za sve vrste Acanthis. Tu mi se kosa dize! Na svakim drugim jezicima ove ptice imaju posebna imena ja ne verujem da do sada niko u Srbiji nije pisao knjige o ovim pticama i uzgoj ovih ptica. Na Engleskom C.spinus i sve Americke Carduelis se zove Sisekin a sve vrsta Acanthis Redpol, samo Konopljarka se naziva Linut. Dok Italijani isto tako, za C.spinus zovu "Lucerino" a Acanthis se zovu "Organeto" a Konopljarka se zove "Fanello". A jos da nasi zabrane cuvanje ptica mi to nikad ni nebi znali. Mi koji cuvamo ptice vec godinama bi morali postaviti primjer za mlade odgajice ptica a to sto brze to bolje.
Uredu Konopljarka se zna! Sada koja ce da bude "Cajzle" dali Carduelis spinus ili vrste Acanthis? Sta bi falilo da zovemo "Cizak" sve vrste Carduelis spinus i Americke Carduelis a neka ostane "Cajzla" za sve vrste Acanthis pa neka bude "Polarna Cajzle", "Severna cajzla"ili Juzna ili Obicna Cajzla za Carduelis cabaret. A za Twite (Carduelis flavirostris) mora da se nade ime. Dali neko zna kako ih zovu kod nas ili u Hrvatskoj?

Da bi svi upotrebljavali ova imena onda nebi bilo problema, znali bi o cemu pricamo.

Slama ::

LERBI ::

U Hrvatskoj ,kao i kod nas ima dosta naziva za konopljarku, jedan od tih naziva je i Jurčica, to je Carduelis canabina!
E sad Carduelis flammea ili ti Severna jurčica je sasvim druga ptica , koja nema nikakve veze sa konopljarkom ni izgledom ni genetski (osim imena, made se kod nas zove mer-zajzla) ,spadaju u posebnu porodicu roda Carduelis koja se zove Acanthis, i osim Carduelis flammea u toj grupi su još i Carduelis hornemanni i Carduelis cabaret. Do zabune je verovatno došlo zbog toga što su do pre par godina konopljarka i twite svrstavani u rod Acanthis, pa su ljudi davali imena pticama "severna konopljarka", "artička konopljarka" itd. Ptice roda Acanthis su genetski najbliže, verova li ili ne, rodu Loxia tj. krstokljunima, i genetski nemaju nikakve veze za konopljarkama!!!

izvor:
http://en.wikipedia.org/wiki/Carduelis
http://en.wikipedia.org/wiki/Acanthis_%28genus%29

Pozdrav svima!!!

Ja mislim da je zabuna u imenu Cajzla, jer se to ime upotrbljava i za Carduelis spinus a i za sve vrste Americkih Carduelis kao i za sve vrste Acanthis. Tu mi se kosa dize! Na svakim drugim jezicima ove ptice imaju posebna imena ja ne verujem da do sada niko u Srbiji nije pisao knjige o ovim pticama i uzgoj ovih ptica. Na Engleskom C.spinus i sve Americke Carduelis se zove Sisekin a sve vrsta Acanthis Redpol, samo Konopljarka se naziva Linut. Dok Italijani isto tako, za C.spinus zovu "Lucerino" a Acanthis se zovu "Organeto" a Konopljarka se zove "Fanello". A jos da nasi zabrane cuvanje ptica mi to nikad ni nebi znali. Mi koji cuvamo ptice vec godinama bi morali postaviti primjer za mlade odgajice ptica a to sto brze to bolje.
Uredu Konopljarka se zna! Sada koja ce da bude "Cajzle" dali Carduelis spinus ili vrste Acanthis? Sta bi falilo da zovemo "Cizak" sve vrste Carduelis spinus i Americke Carduelis a neka ostane "Cajzla" za sve vrste Acanthis pa neka bude "Polarna Cajzle", "Severna cajzla"ili Juzna ili Obicna Cajzla za Carduelis cabaret. A za Twite (Carduelis flavirostris) mora da se nade ime. Dali neko zna kako ih zovu kod nas ili u Hrvatskoj?

Da bi svi upotrebljavali ova imena onda nebi bilo problema, znali bi o cemu pricamo.

konopljarka je na latinski carduelis cannabina,a isto tako i achantis cannabina,-obična konopljarka.talijani je zovu fanelo i to je lokalni naziv,a kod nas je faganel.

Ti pticar govoris za istu pticu, jer Carduelis ili Acanthis canabina je ista canabina, prije nego sto su im izmenili imena na sada novo Carduelis canabina. Obična cajzla je (staro ime Acanthis cabaret) a sada je zovu Carduelis cabaret. Ta ptica je slična severnj cajzli a i polarne cajzle (ima ih vise) samo je mnogo tamnija i nalazi se samo po Evropi a u Americi su samo Carduelis flammea i polarne Cajzle. Twite je druga ptica, one su najblizi rođaci Cajzla a nalaze se po skoro celoj Evropi. Po ovom linku http://www.angelfire.com/journal2/birdingyu/yu_unlist.htm oni tvrde da se zovu Gorska (ili planinska) Juricica (Carduelis flavirostris). Sada ovi isto brkaju imena, sve su im Juricice a to nama ne pomaze nikako da bi upotrebljavali ime Cajzla. Slazem se sa imenom Evropski Cizak (Carduelis spinus)! Jos par ptica koje mi u Evropi obicno cuvamo so Zutarica (ili Divlja Kanarinka) Serinus serinus, i Carduelis citrinella a to je planinska ptica, Ja nemam pojma koko se "Carduelis Citrinella" zove na nasem jeziku ali Poljski je "Osetnik", Madarski je "Citromiscz" a Engleski "Citril Finch". A Citril po nasem jeziku bi trebalo da bude nesto kao "Limunova kora", sada kako se zove ova ptica dali iko zna? Ovo nisu Cajzle nego su nablizi rodaci Stiglicama, nesto izmedu Stiglica i Zutarica (Evropskih Divljih Kanarinca).

Evo jos nesto iz Georgio de Baseggio knjige: Talijani zovu konopljarke (Venturone) dve ptice a to su Carduelis cannabina i planinska konopljarka Carduelis flavirostris, ja mislim da bi mi mogli da uptrebljavamo ova imena bez ikakve zbrke. A Verzelino im je (Seriinus serinus).

Latinski naziv za konopljarku je Carduelis canabina i nijedan drugi!!! Postoje različiti lokalni nazivi, ali latinski samo jedan!!!!

Sad ptice porodice Acanthis, kao što sam već pisao nisu ni konopljari ni cajzle, ono su posebna porodica ptica Acanthis roda Carduelis , mada mene vizuelno podsećaju više na cajzlu, nemaju a ma baš nikakve veze ni sa cajzlama (mislim genetski), e sad kako će mo ih mi zvati , da li cajzle ili konopljarke potpuno je svejedno, pošto su se u narodu već odomaćili razni nazivi, i većina ljudi koji se bave pticama kad mu kažeš mer-cajzla ili severna konopljarka on zna koja je ptica u pitanju, a i ako neko možda ne zna tu je latinski naziv. Twite je genetski najbliža konopljaru, zato su i svrstani u istu porodicu Linaria.

@slama
Da li možeš da mi pošalješ link gde si pročitao da je Twite najbliža cajzlama???

Pozdrav svima!

LERBI ::

Latinski naziv za konopljarku je Carduelis canabina i nijedan drugi!!! Postoje različiti lokalni nazivi, ali latinski samo jedan!!!!

Sad ptice porodice Acanthis, kao što sam već pisao nisu ni konopljari ni cajzle, ono su posebna porodica ptica Acanthis roda Carduelis , mada mene vizuelno podsećaju više na cajzlu, nemaju a ma baš nikakve veze ni sa cajzlama (mislim genetski), e sad kako će mo ih mi zvati , da li cajzle ili konopljarke potpuno je svejedno, pošto su se u narodu već odomaćili razni nazivi, i većina ljudi koji se bave pticama kad mu kažeš mer-cajzla ili severna konopljarka on zna koja je ptica u pitanju, a i ako neko možda ne zna tu je latinski naziv. Twite je genetski najbliža konopljaru, zato su i svrstani u istu porodicu Linaria.

@slama
Da li možeš da mi pošalješ link gde si pročitao da je Twite najbliža cajzlama???

Pozdrav svima!

Sa ovom stavkom na sta posjeca nebih se slozio ja imam par flamea i po ponasanju i po svemu cak i po boji vise slice konopljarki dokle na vizuelni izgled jedino velicinu ima cajzli cak i let i javljanje u letu je veoma slican konoljarki.

Neznam sa kojega je sajta poricatano ali evo neki stari podatak iz literature Birds od autora Neil Ardley , to je stara literatura u njoj je tada spadala konopljarka u porodicu Acanthis cannabina iso kao i Flammea i kao Hornemanni i Flavirostris dokle je cajzla spadala u porodicu Carduelis spinus.
Tako da je mnogo kasnije poslije cajzle konopljarka presla u porodicu carduelis skoro isto kad i flammea i hornemanni.
Ovu literaturu sam namjerno potrazio posto se prica vodi da je konopljarka maknuta iz porodice Acanthis u Carduelis prije cajzle , inace literatura je iz 1979 god.
Odomaceni naziv za Twite sto sam ja pronasao po nasim standardima je planinska ili gorska konopljarka.

Ja nisam imao priliku da vidim uživo Flammea-u, pa možda i zbog toga ne mogu da dam objektivan odgovor, ali što sam gledao na snimcima i slikama, meni lično više liči na cajzlu po stavu i veličini, po boji liči na konopljarku, to je moje mišljenje, verovatno si ti u pravu što se tiče izgleda i ponašanja, jer nije isto gledati slike i uživo, verovatno su zbog te sličnosti ranije orintolozi i svrstavali konopljarku u rod Acanthis, ali genetska analiza je pokazala drugačije, i danas svi orintolozi svrstavaju konopljarke u posebnu porodicu-grupu Linaria roda Carduelis .
Po literaturi, ptice roda Acanthis genetski nisu uopšte bluzu ni cajzlama ni konopljarima, najbliži genetski su rodu loxia (krstokljunima). Evo i linka:
http://chopo.pntic.mec.es/~biolmol/publicaciones/crossbills.pdf
na strani br. 5 pod naslovom "1) Crossbills (genus Loxia, 4 species)" istaživanje je obavljeno 2001.godine.

Moj izvor podataka:
http://en.wikipedia.org/wiki/Carduelis
http://en.wikipedia.org/wiki/Acanthis_%28genus%29

Inače wikipedia je najveća enciklopedija na internetu i tu možete naći sve što vas zanima, svakodnevno se ažuriraju podaci u svim oblastima!!!


Pozdrav i sve najbolje!!!

Srpska nomenklatura ptica Evrope:

http://www.wild-serbia.com/pdf/Srpska_nomenklatura_ptica_Evrope.pdf

na ovom linku su vam imena svih evropskih ptica na srpskom jeziku!

Pozdrav svima!