Nelegalne berze, izložbe i prijave

Zvanični stav Ministarstva životne sredine, rudarstva i prostornog planiranja je da je u ovom trenutku ZABRANJENO javno izlaganje ptica čak i u edukativne svrhe. O nekim prodajnim berzama, trgovini, trampi pa čak i o poklanjanju nema ni govora.
To sve nas dovodi u jednu vrlo nezgodnu situaciju jer se te prodajne berze i izložbe skoro svakog vikenda organizuju negde u Srbiji. Na žalost, tu stradaju nevini gradjani koji su smatrajući prodaju kupovinu i razmenu na ovim berzama legalnom prekršili zakon i protiv kojih se podnose prijave. Svako ko kupi pticu na jednoj takvoj manifestaciji rizikuje da protiv njega kasnije bude podnešena prijava ( možda čak i za nekoliko godina) jer takvu pticu ne može prijaviti i legalizovati. Isto tako rizikuju i lica koja vrše prodaju a organizatori ovakvih manifestacije sa sebe skidaju svaku odgovornost i ne staju u zaštitu gradjana. U Srbiji već postoje slučajevi koji se vode pred sudom protiv lica koja su kupovala ptice na berzama i isti bukvalno nemaju načina da se oslobode krivičnih sankcija. Najapsurdniji slučaj je da se protiv jednog lica vodi postupak za krivično delo Nedozvoljena trgovina duže od godinu dana, zastupa ga ceo tim advokata pred sudom samo iz razloga jer su roditelji ptica koje je izlegao „ kupljeni pre pet godina na izložbama i berzama“. Te ptice čak i nisu žive odavno, čak ih to lice nije ni kupilo a završio je na sudu i protiv njega se više od godinu dana vodi postupak. Ima još dosta slučajeva gde su ljudi kažnjeni ili se vodi postupak protiv njih pred sudovima u Srbiji iz razloga jer su kupili pticu na nakoj od izložbi ili berzi. Tražena je pomoć Ministarstva pred sudom , čak je sudijama i dat broj telefona nadležnih u ministasrtvu ali jednostavno ne postoji nikakvih uslova za bilo kakvu pomoć jer LEGALNIH izložbi i berzi do sad nije bilo. Inspektori se pravdaju činjenicom da ih je malo u Srbiji , da drže velike prostore i nisu u mogućnosti da svuda izvrše kontrolu. U svakom slučaju mnogo je lakše kazniti jadnika kod kog se nadje kasnije ptica nego gubiti slobodne dane (vikend) i raditi. Članom 56. Samostalnog zakona o izmenama i dopunama Zakona o zaštiti prirode omogućeno je ljudima koji su kupovali ptice do 01.06.2011. godine da izvrše njihovu prijavu i legalizuju ih ( pa opet ljudi imaju problema pred sudom). Medjutim, za ptice nabavljene posle ovog datuma ne postoji nikakav zakonski osnov za njihovu prijavu tako da je svaka kupovina ili nabavka ptice u ovom trenutku direktno kršenje zakona.
Berza u Novom Sadu je najsvežiji slučaj svesnog žrtvovanja gradjana i odgajivača. Berza nije zatvorena iako je po zakonu morala biti već su kažnjavani ljudi. Zbog par stotina evra koje će neko od organizatora staviti u džep došli smo u situaciju da se par stotina ljudi dovede u zabludu i prekrši zakon. Organizator naravno neće stati u zaštitu tih ljudi, ministasrtvo mora da poštuje zakone, tako da su svi prepušteni sami sebi.
Samim tim što je inspekcijska kontrola izvršena i što berza nije zatvorena dovedeni su u zabludu čak i oni ljudi koji su znali da je trgovina zabranjena pa su kupovali ptice računajući na to da je prodaja po zakonu jer je dozvoljena od strane inspekcije. Sad ti isti ljudi zovu nas i žele da prijave ptice i legalizuju ih ( realno gledano i imaju pravo na to) za šta ne postoje zakonski uslovi pa ih mi upućujemo na ministarstvo. Čak su na berzi bili prisutni i šverceri iz zemalja Evropske unije ( na graničnom prelazu Gradina jedan je i uhvaćen, prevozio je više stotina ptica) što stvara jako loš utisak o našoj zemlji u Evropi.
Kako bi ovaj problem u Srbiji mogao biti rešen potrebno je da nadležno Ministasrtvo ZABRANI(zatvori) sve izložbe i berze u Srbiji do momenta dok se ne stvore uslovi i omogući gradjanima da vrše prodaju, javno izlažu i razmenjuju ptice po zakonu odnosno da se zaštite od kasnijih prijava. Manje je štetno zatvrotiti izložbu ili berzu i poslati ljude kući nego im podnositi prijave zato što su prekršili zakon kupujući i prodajući ptice. . Sa druge strane svaki organizator bi morao zvaničnim dokumentom svakom izlagaču ili prodavcu na izložbi ili berzi da GARANTUJE da se ista održava u skladu sa zakonom na koji način bi upravo ORGANIZATORI kasnije imali odgovornost a gradjani bi bili zaštićeni. Ukoliko se izložbe ili berze dozvole ministasrtvo bi trebalo svakom licu koje na takvoj manifestaciji dodje do ptice dozvoliti da istu prijavi i drži u skladu sa zakonom. Na ovaj način zaštitili bi se gradjani Srbije i odgajivači.
Apelujemo na sve gradjane i udruženja gradjana koji u narednom periodu planiraju da organizuju izložbe ptica ili prodajne berze kao i da vrše prodaju, kupovinu ili razmenu ptica da obavezno kontaktiraju nadležno ministasrtvo i informišu se kako ne bi prekršili zakon.
Udruženje „ Ptice pevačice faune Evrope“
Kontakt u Ministarstvu :
Сектор за заштиту природних ресурса
(надлежни управни орган за CITES)
e-пошта: cites@ekoplan.gov.rs
телефон: 011-3121624
факс: 011-2691746
Сектор за контролу и надзор
(надлежни надзорни орган за CITES)
e-пошта: inspekcija@ekoplan.gov.rs
телефон: 011-2287343
факс: 011-2287691
Љиљана Станојевић,
помоћник министра у Сектору за контролу и надзор 011/ 2287-631
kонтакт информације Сектора за заштиту природних ресурса:
• Даница Баћановић, помоћник министра
Омладинских бригада 1, 11070 Нови Београд
Телефон: 011/269-17-47
Факс: 011/269-17-47
eMail: danica.bacanovic@ekoplan.gov.rs

O kojim pticama je ovde rec, sto se tice NS berze? Pretpostavljam papagaji i ostale egzoticne vrste ili..?

To jest, da preformulisem. Zasto su same berze nelegalne? Zasto bi bile nelegalne berze na kojima se prodaje hrana, oprema i ptice tj zivotinje koje nisu zasticene? Zar je zabranjeno trgovati kanarincima i tigricama?

I mene jako interesuje o kojim pticama je ovde rec,ako su divlje u pitanju to nije moglo ni do sada a nece moci ni u skorije vreme kako se meni cini.Za ostale nevidim razlog zasto ser nebi mogla odvijati razmena i prodaja sem ako neko ne tera inat kao sto je tipicno za coveka iz srbije,ako ja ne prodajem e bogami neces ni ti

Što se NS Berze tiče u pitanju su papagaji kao i druge ptice zaštićene CITS-om, naravno štiglići i ostale ptice koje su u listi označene kao "NOT CITES" takodje su pod istim uslovima jer su zaštićene u našoj zemlji.
Što se kanarinaca i ostalih NEZAŠTIĆENIH ptica tiče mogu da stradaju samo prodavci ali ne i kupci pošto je prodavac u obavezi da prilikom prodaje izda i POTVRDU O POREKLU ( nema je skoro niko u Srbiji a i nezna se kako doći do nje pošto nije regulisano ko je izdaje prodavcu), potvrdu o zdravstvenom stanju ( Ne može da se izvadi jer ptice nisu obeležene odnosno obeležja nisu prijavljena Ministasrtvu jer ne postoji baza podataka a ako i ima neku potvrdu nevažeća je jer ne može da se poveže sa jedinkom)kao i kratko upustvo o brizi i nezi.

Zato je bitno da se ovi problemi što pre reše i da se nadležna ministasrtva izjasne na koji način misle da pomognu gradjanima jer kad dodje do kontrole sud kasnije insistira na ovim dokumentima i nemoguća je odbrana.

Za nezaštićene vrste potrebno je samo formirati bazu izdatih obeležja ( postoji za sve životinje, ovce, krave, kučiće i i sl ) i problem je rešen, što se štiglića i drugih vrsta koje su obeležene sa "NOT CITES" u spisku tiče država sama može odrediti uslove i prilagoditi ih jer su zaštićene u našoj zemlji dok se za papagaje i druge CITSE vrste moramo oslanjati na medjunarodna pravila za trgovinu.

Pa bio je i lik koji je prodavao rucno odhranjene gavranove. Tesko mi je poverovati da je to dozvoljeno, a opet covek je to radio i ne znam kako je prosao. Isto sto se tice ostalih divljih ptica ja stiglice nisam video, niti bilo sta drugo od pevacica sem par bastarda. Jasan je zakon, svakako. Ali da u njemu nema ni ovlas logike to takodje moramo priznati. Zakon je rekao: ne smes loviti, ne smes prodavati, ne smes izlagati. To razumem. Divlje ptice su divlje ptice i podjimo od toga da one pripadaju prirodi, dakle krsenje tih pravila mozemo okarakterisati kao bezobrazluk i protivzakonite radnje. 'Popustili' su malo sto se tice legalizacije i krenuli putem zdravog razuma i logike, ali sve je to ostalo nedovrseno i mestimicno nebulozno.
Kao sto je gospon. Mica u nekoj od tema izneo problematiku, imas legalan odgoj i ako odgajis 300 stiglica, oni moraju ostati kod tebe i pojesti te [?!?]. Kad ce se dopuniti taj deo? Bog sveti zna, a i na koji nacin. Ili po tom zakonu sto se zakljucuje, kad izumru ovi legalni odgajivaci i ptice, nakon njih odgoja legalnog nece biti jer vise niko ne moze postati legalan. Ma, ovo je srbija...

Sto se tice drugog dela, ptice koje nisu zasticene niti su na listi.. Dakle prodavac treba da izda potvrdu koja NE POSTOJI, izvod iz baze podataka koja je u domenu bajke? EJ! Ovo stvarno nema nigde. Oni su taj zakon 'doneli' kako su ga doneli, vise je nedonosce nego donesen. Sta misle, da ce ptice i ljudi da se zamrznu na period dok oni ne 'smisle' kako da regulisu sve to? Da se nece izlegati novi ptici, da se nece prodavati ili davati bilo sta? Kazite mi da sam lud i glup i bice mi lakse, jer ja ovo ne mogu da shvatim. A verujem da nisam, bar ne lud, jer je poznato u kakvoj katastrofi mi zivimo, u kojoj god sferi covek da pokusa nacio logiku i smisao, ne moze.

Jos nesto.. zna se kakvi su fuseri nasi vlastodrsci, ali se takodje zna kako su lakomi na lovu. Plasim se da i ovo oko legalizacije ne ode u vetar, pa krenu da kaznjavaju sve redom i da oduzimaju.
Razestio sam se. Svakako ne na vas dobri ljudi, vec zbog opste nesposobnosti gore pomenutih. Verujem da vecini ljudi ovo isto tako nije shvatljivo.
Jos uvek nisam clan PPFE ali cu postati uskoro jer smatram da je ovo drustvo najbolja opcija trenutno a i u buducnosti.

Ogorceni pozdrav...

Slažem se sa korbachom u potpunosti..... Ali, ljudi moji ovo je Srbija...



Pozdrav!

Nekome očigledno odgovara da unosi zabune medju odgajivačima i vara gradjane. Na ovaj način samo se udaljavamo od cilja umesto da izvršimo pritisak da se sporna pitanja reše. Krijući se iza odgajivača i iza dečice ( čijim mamama i tatama prodaju ptice za par stotina evra) pojedinci zgrću pare. Onoga trenutka kad organizatori budu spremni da stanu iza odgajivača i gradjana i da im garantuju pravnu zaštitu odgovornost neće pasti samo na prevarene ljude nego i na one koji ih varaju tako da prevara više ne bi trebalo da bude, što je i cilj.

Svako od nas voli da proda, kupi i razmeni pticu, to se radi svuda u svetu ali verujem da svako od nas takodje i želi da to radi slobodno a ne da se krije i rizikuje i nada dobroj volji ili neznanju inspektora.

Pogledajte malo izveštaje o zaplenama i videćete na kojim su sve granicama oduzimane ptice i zapitajte se kako na nas gledaju KULTURNI svetski odgajivači.

Verujem da će u Srbiji doći dan kad će izložbe i takmičenja biti poštena gde će se ljudi u jednoj drugarskoj i sportskoj atmosveri družiti a ne maska za prodaju, preprodaju i crne berze gde se čak i nagrade daju "zaslužnima" kako bi mogli da prodaju što veći broj ptica. Svaka čast izuzetcima.

Po prijavljivanju ptica nadao sam se da će svim našim mukama oko legalizacije odgoja i čivanja ptica najzad posle više decenija, doći kraj. Da ćemo kao sav NORMALAN svet odgajati, izlagati, takmičiti se, prodavati i poklanjati ptice.
Prošlo je 8 meseci od kada sam prijavio ptice MINISTARSTVU ŽIVOTNE SREDINE I PROSTORNOG PLANIRANJA.
Šta reći za instituciju koja nije sposobna da izda dozvolu za odgoj i čivanje ptica osam meseci?
Kada bih iskazao svoje ogorčenje zbog njihove nesporosti i neefikasnosti, slikovitim, bogatim i sočnim srpskim jezikom, ovaj post bi bio baniran.
Gospodo birokrati, zaboravljate da ste SERVIS u službi građana i da ste plaćeni da rade u interesu građana.
Doneli ste propise koj su u praksi neprimenljivi. Da onaj ko ODGAJA ptice ne može da ih prodaje, poklanja, pušta u prirodu bez dozvole MINISRARSTVA. Gospodo da nećete možda da kontrolišete koliko puta vodimo ljubav mesečno i da naplaćujete taksu na tu ,,sirotinjsku zabavu,,? Kad se već toliko uplićete u sve segmente naših života i hoćete da uspostavite apsolutnu kontrolu nad delatnošću (čuvanje i odgoj ptica) koja je samo naš HOBI.
Forumi si mesto gde ljudi slobodno iznose svoje stavove o problemima koji ih se tiču. Nadam se da će nadležni iz pomenutog MINISTARSTVA naći vremena i interesvanja da pročitaju naše postove, ako im je stalo do našeg mišljenja.
Ako ih naši stavovi ne zanimaju, uskoro mnogi od njih, neće sedeti u tim foteljama u kojima su trenutno.

mića ::

Po prijavljivanju ptica nadao sam se da će svim našim mukama oko legalizacije odgoja i čivanja ptica najzad posle više decenija, doći kraj. Da ćemo kao sav NORMALAN svet odgajati, izlagati, takmičiti se, prodavati i poklanjati ptice.
Prošlo je 8 meseci od kada sam prijavio ptice MINISTARSTVU ŽIVOTNE SREDINE I PROSTORNOG PLANIRANJA.
Šta reći za instituciju koja nije sposobna da izda dozvolu za odgoj i čivanje ptica osam meseci?
Kada bih iskazao svoje ogorčenje zbog njihove nesporosti i neefikasnosti, slikovitim, bogatim i sočnim srpskim jezikom, ovaj post bi bio baniran.
Gospodo birokrati, zaboravljate da ste SERVIS u službi građana i da ste plaćeni da rade u interesu građana.
Doneli ste propise koj su u praksi neprimenljivi. Da onaj ko ODGAJA ptice ne može da ih prodaje, poklanja, pušta u prirodu bez dozvole MINISRARSTVA. Gospodo da nećete možda da kontrolišete koliko puta vodimo ljubav mesečno i da naplaćujete taksu na tu ,,sirotinjsku zabavu,,? Kad se već toliko uplićete u sve segmente naših života i hoćete da uspostavite apsolutnu kontrolu nad delatnošću (čuvanje i odgoj ptica) koja je samo naš HOBI.
Forumi si mesto gde ljudi slobodno iznose svoje stavove o problemima koji ih se tiču. Nadam se da će nadležni iz pomenutog MINISTARSTVA naći vremena i interesvanja da pročitaju naše postove, ako im je stalo do našeg mišljenja.
Ako ih naši stavovi ne zanimaju, uskoro mnogi od njih, neće sedeti u tim foteljama u kojima su trenutno.

Upravo tako, tesko je suzdrzati se i ostati u okvirima ukusnog izrazavanja. Sedece u foteljama izgleda sve dok se ne ostvari ona narodna oko motika i ostalog bastenskog alata, a do tad ce nase ptice, kao i svi mi u ovom zapecku civilizacije ostati taoci nekih "visih drzavnih interesa". Mnogi ljudi me ismevaju kad pricam o ovome, kazu kako u ovoj zemlji ima i bitnijih stvari za resiti. Ja kazem: postoji ministarstvo koje je NADLEZNO, u ovom slucaju MZSPP, kao sto je u nekim drugim sferama nadlezno neko drugo, ne vidim zasto ne moze odraditi svoj deo posla.
Ne znam tacno kako je bilo nekad [pre'90ih] jer sam relativno mlad, ali ljudi kazu da ih bar nisu toliko maltretirali. Sad ne daju jare a hoce pare, sto je ja mislim gore od onog i jare i pare. Dajte vise uradite svoj deo posla posteno i valjano, ne kratkorocno, ne dvosmisleno. Jos malo pa ce izaci zakon o obaveznoj strilizaciji kanarinaca ili nesto slicno, jer to bi bio neki logican sled dogadjaja kad se pogleda sta i kako radite.
U ocekivanju poreza na broj skokova kanarinca, pozdravljam vas sve.

Veliki broj ljudi, najvise clanova PPFE ulozilo je ogroman trud, nezanemarljivu kolicinu finansijskih sredstava i toliko vremena da nebih mogao da ga izrazim u nekim vremenskim jedinicama, sve je to ulozeno u jednu ideju koja je trebalo jednostavno da zazivi i postane samo ono sto je vec vise decenija sasvim normalno u nekim razvijenijim drustvima i omoguci ljudima koji vole zivotinje ptice da iste odgajaju po najvisim standardima, da ti isti ljudi dobrovoljno volonterski kroz razne projekte rade na zastiti tih zivotinja u njihovom prirodnom stanistu da u skladu sa zakonom pomazu u sprecavanju kriminalnih radnji sa pomenutim zivotinjama.

Nazalost iz nekih visih interesa pojedinci su pokusavali da neke nase clanove predstave kao kriminalce, neki nasi clanovi su bili izlozeni raznim oblicima uznemiravanja od strane inspekcija policije i drugih organa koji su tada stizali da obavljaju svoj posao po prijavi nekih kvazi pticara koji zivotinje posmatraju iskljucivo kroz novac, protiv nekih nasih clanova odgajivaca vode se sudski postupci gde su oni kao pojedinci primorani da dokazuju svoju nevinost sto je nezamislivo u sudskoj praksi bilo gde u svetu.

ZATO GOSPODO IZ MINISTARSTVA JA PROTESTVUJEM! Ako pogledate navedene cinjenice koliko god zeleo da razumem ja nemogu da nadjem opravdanje za vas, vas izgovor da imate i prece stvari nestoji jer gospodo imamo i MI vi ste za vas posao gospodo debelo placeni a mi ovo radimo iz ljubavi ako gospodo mi mozemo da postujemo Zakon isto ocekujemo i od vas!
Ocekujemo da nam u skladu sa ZAKONOM(nista vise) omogucite da se bavimo svojim hobijem.

Ja iskreno verujem da kao jedna brojna i nezanemarljiva druzina necemo biti primorani da posezemo za nepopularnim nacinima u borbi za ostvarenje svojih prava koja su nam garantovana Zakonom u tom slucaju bicemo primorani da delujemo i javno prozivamo pojedince iz ministarstva koji su dirktno odgovorni za nastalu situaciju i na taj nacin budemo primorani da javno narusavamo ugled Ministarstva i Vlade koje smatramo PARTNEROM.

Zoran Jakovljevic

Treba nam sva pomoc dobrih ljudi i pravih pticara da pritiskom na ministarstvo napokon prisustvujemo izlozbama u skladu sa zakonom. Ljudi u Ministarstvu po meni skoro da nista i ne rade po tom pitanju. Zato ce mo izgleda morati malo radikalnijim metodama da ih podsetimo da su za svoj posao debelo placeni. Dosli smo do jedne tacke u legalizaciji na ciste misice nekolicine ljudi i kada smo mislili da smo pokrenuli breg i sada mozemo da zaplovimo u legalne tokove ovog naseg hobija ispostavilo se da nismo bili u pravu. Cim smo mi iscrpljeni malo popustili gospoda je stala i nema napretka, naprotiv situacija je jos gora. Izlozbe i berze se i dalje nelegalno odrzavaju, neupuceni ljudi kupuju ptice neznajuci da je rok za prijavu odavno prosao, onda se oni kaznjavaju a oni koji ipak prodju nekaznjeno kada saznaju da sada u kuci imaju zasticenu a ne prijavljenu vrstu ne znaju sta sa njom da rade a da ne snose sankcije, naravno pritom prodavci i organizatori ovakvih berzi prolaze nekaznjeno cak i sa punijim dzepovima napustaju ovakve berze. Meni se sve cini da se to cak radi u precutnom dogovoru sa nekim ljudima iz ministarstva. Neki izglega imaju debelu zaledjinu i provlace se nekaznjeno dok stradaju nevini ljudi i ljubitelji ptica.
Razne neresene afere sa zasticenim vrstama izgleda su samo dale snagu tim kriminalcima da nastave da rade skrivajuci se iza lica pticara i brige o istim.

I evo poceh da se nerviram a da se to nebi desilo zavrsicu ovde.

Samo jos da zamolim sve vas da ne ucestvujete u nelegalnim radnjama koje iniciraju neki nazovi pticari i borci za legalizaciju, vec da prepoznate prave borce i pomognete da nateramo ministarstvo da nam omoguce da se bavimo nasim ljubimcima na legalan nacin.

onima koji su procitali ovo hvala na razumevanju.

M. Stojanovic