Pesma štiglića

diskus ::

Ta ocenska lista i nije prava kostina pesma( to je nova verzija stara kostina oesma ima manji broj tura ) tu imas neke ture i vinaracke stare pesme Pozdrav

Sto se tice KP ti to bolje poznajes jer si "vise u tim vodama", a ova "nova" lista je i jedina koja je javno objavljena ( Avifauna ).

diskus ::

nije tu u pitanju licni interes ( € ),pa svaki dobar konnj ima dodru cenu.Neces valjda kupiti brdskog konja i snjim ici na trke.. Pozdrav

Da su ti vrhunski konji sacuvani ( da nisu prodavani ) sad bi smo imali vrhunske trke!

Diskuse, upravo je to poenta što se poreza i ostalih nameta tiče. Lično smatram da postoje mnogo veći problemi koji su trenutno prioritetni za rešavanje ali na žalost niko ih ne vidi ili ne želi da ih vidi. Danas sam poludeo sa Sašom smo zvali ministarstva i nadležne ljude, kakava je situacija za sad i za kanarince i ostale ptice trebaće nam dozvola za odgoj isto kao i za štigliće.
Da ne idem off topic, neće moći više da se radi kao što se je radilo do sad i svi odgajivači moraju da budu svesni da je krajnje vreme da se probude.

diskus ::

pticarch ::

Milan ::

Slažem se sa mićom u potpunosti. Po meni je suvišno nametati štigliću odredjeni redosled tura i slične stvari na kojima se uporno insistira. Po meni, najrealnije bi bilo da se boduju ture ptice, da svaka tura nosi odredjeni broj bodova te da se napravi lista pozitivnih , negativnih, lakih , teških... na kraju, samo se skupe i oduzmu bodovi a matematika kaže svoje

Po meni nije suvisno "nametati" stiglicu odredjeni redosled tura i slicne stvari. Da prepoznaju dobrog pevaca mogu mnogi , da ga naprave samo pojedinci... Suvisno je da naglasavam da je umetnost "nametanja" dar koji nema svaki "kompozitor". Svaki lug ima svoju pesmu... i ne pripada samo stiglicima. Svaki pticar (i po neki odgajivac) vremenom izgradi neki svoj ukus po kome pokusava da stiglicu nametne ture koje voli da slusa... Opet ni to vecina ne radi za svoju dusu vec da bi se nekome dokazivala ili da bi se uzeo neki Evro. a koliko je "nametanje" jednostavno i lako pokazuju cene skolovanih stiglica, u Prilepu je Maja meseca ove godine prodat stiglic za vise hiljada Evrica... Ja licno ne verujem da cemo u Srbiji ikad doziveti legalno takmicenje stiglica pesme, i to u minijaturnim kavezcicima...U zemljama Evrope ne postoji tradicija pesme stiglica. To jedino postoji u Spaniji i tako ce i ostati. Tako da nece biti ni muke ni svadja oko prihvatanja tudjih standarda pesme ili postavljanja nasih. Ipak su to PTICE PEVACICE - FAUNE EVROPEEE ! Stiglicu nije potrebno 500 i nesto malo vise godina da bi se domestificirao i tek onda bio spreman da uci pesmu koju mu namecemo , osim ako ocemo Sabana Saulica... Kako onda LESKOVCANI onolikim bastardima (melezima) "nametnuse" Kirinu-Kostinu pesmu ??? Steta samo sto ni prirodnih ni "nametnutih "pesama bas i nema nema na ovom forumu, da ta lepota jos necija cula opije...

Prvo da kzem da pticu kako si naveo moze da napravi samo pjedinac,to nije cokolada za testo pa ces da napravis.Ptica se ne pravi nego se radja da bude pevac... I ne treba covek biti veliki optimista sto se tice pesme,,to su za mene bolesni ljudi,,jednostavno cuvas negujes pticu,pesmu i tradiciju i mozda ti se posreci.Ako ne bude ponovo sledece godine imas zanimaciju.
I ne treba sto ti kazes 500 i vise godina reprodukcije i ne mora da znaci da ce oni biti posle savrseni pevaci...!!
Vec dugogodisnjoj selekciji parova stiglica gde mladi stiglici uce od starijih i onda posle te mlade paris sledece godine i jedna te ista pesma se cuje..........!
Sto se tice Leskovcana i nametanje pesme pa takve stiglice su u prirodi imali takvu pemu.

Nije neko preko noci seo i napisao pesmu u notnoj svesci i kemis odsvira na harmonici i neko kaze to je to.
A sto se tice da se ptice takmice u minijat kavezima pa mozee ptica i po tim evropskim standardima velicine kaveza da se takmici.Mozda ce i lepse pevati u veliki kavez : Pozdrav

Pozdrav Diskuse, dok nametnes ptici zeljenu pesmu (a nikad nisam reko da napravis pticu) muda ti budu kao kod jarca, bas zato sto to nije "cokolada za testo". Naravno da svaki (stiglic-ucenik-pevac) ne ispuni ocekivanja, poneki bas razocara, a to je i zato sto vecina nas to pokusava sa lovljenim pticama(kojima ustvari najcesce ne znamo poreklo, roditelje...Svoj predhodni tekst sam svesno sazeto pisao, da bi manje bio dosadan citaocima... smatrajuci da se podrazumeva da "buduci pevac" treba da poseduje genetske predispozicije tj. zelju da intenzivno peva , boju glasa, da peva otvoreno (sto bi rekli leskovcani)... pusti to "ptica se ne pravi nego se radja da bude pevac". Pa ako je tako sto vam se onda ne radjaju ti pevaci po Leskovcu i okolo, ko sto su se radjali i pre Kire i Koste ??? A to "500 i nesto malo vise godina " su reci onog drugog Mice, iz Svilajnca. Da iko u Srbiji pravi "dugogodisnju selekciju parova, i to jos zbog pesme... kad li ce to da bude...Ishrana, odgoj, genetika i zdravlje ptica... tek onda dolazi pesma kao izazov i tema za ODGAJIVACA .

Smatram da je problem standardizacije pesme stiglica veoma slozen. U polemku oko standarda treba da se ukljuci sto veci broj ljubitelja stiglica. Jer samo tako ova diskusija postaje javna rasprava i ima sanse da standardizacija bude uspesno obavljena. Ako se polemika vodi izmedju par ljudi od standardizacije pesme stiglica nema nista.
Ove polemike nekoliko clanova foruma smatram tek uvodom u pravu temu i problematiku. Izleda da ce i ovaj uvod poprilicno da potraje. Mozda je to neophodno.
U nekoliko navrata citirana je ona moja recenica od 500 i malo vise godina domestifikacije kanarinaca koja je napisana tek poredjenja radi, jer se domestifikacija stiglica vremenski protegla, u naboljem slucaju, u pojdinim regijama Evrope tek na malo duzi period od jednog prosecnog ljudskog veka. Zdog pola milenijuma rada sa kanarincima, kanarinci su postali visoko sofisticirane ptice.
U procesu domestifikacije stiglica kod nas je 2010 godina nulta. Jos niko u Srbiji nema stabilno dugogodisnje maticno jato stiglica selektovano na pesmu ( bilo koju i bilo kakvu). Ali sitacija po pitanju pesme stiglica nije pino bolja ni u okruzenju pa ni u Evropi. Izuzev Spanije i mozda Italije. U ostalom delu Evrope nema velikog interesovanja za pesmu stiglica. Razlog je jednostavan. Ulozeni trud i utroseno vreme u stvaranju stiglica pevaca su veliki a rezultati neizvesni i najcesce nezadovoljavajuci. Gledano sa komercijalne strane to nije isplativ ,,posao,,. Time se bave zaljubljenici u stiglicevu pesmu, zanesenjaci i entuziasti. Za osecaj stigiliceve pesme potrebno je nesto posebno, Mediteranska ili Balkanska dusa.
Kakva je situacija na polju stvaranja zeljene pesme stiglica najbolje se vidi iz klipova koji se postavljaju po netu. Zapazicete da je ogroman broj ptica koje pevaju u kavezima i reklamiraju se kao pevaci, uzet iz prirode. Nemaju zatvoren prsten. Retko se pojavi neki klip sa stiglicem koji peva sa zatvorenim prstenom. Siguran sam da i medju njima ima ptica koje nisu iz odgoja, vec su kao male uzete iz prirode i prstenovane, ili je vec odraslim pticama posebnom tehnikom navucen zatvoren prsten. Tako da se procenat stiglica pevaca is uzgoja svodi na promile.
To je realnost.
Pocetak svega je stvoriti maticno jato stiglica od ptica koje su sve izlezene u vestackim uslovima. Koje se odlikuju dobrim zdravljem. Koje se dobro reprodukuju. Zatim krece selekcija parova prema pesmi. Formiranje maticnog jata pevaca. Zatim skolovanje mladit talenata. Zatim selekcija, selekcija selekcija sve do nekoliko ptica koje ispunjavaju postavljene ciljeve. Za tako nesto treba vreme, vreme, vreme…. Duze nego sto je jedan obican ljudski vek. Tako da ce otac ogajivac reci sinu ,,gde ja stadoh ti produzi,,.
Ko nije spreman na ovakav put, bolje da njime ne polazi.

pticarch ::

diskus ::

pticarch ::

Milan ::

Slažem se sa mićom u potpunosti. Po meni je suvišno nametati štigliću odredjeni redosled tura i slične stvari na kojima se uporno insistira. Po meni, najrealnije bi bilo da se boduju ture ptice, da svaka tura nosi odredjeni broj bodova te da se napravi lista pozitivnih , negativnih, lakih , teških... na kraju, samo se skupe i oduzmu bodovi a matematika kaže svoje

Po meni nije suvisno "nametati" stiglicu odredjeni redosled tura i slicne stvari. Da prepoznaju dobrog pevaca mogu mnogi , da ga naprave samo pojedinci... Suvisno je da naglasavam da je umetnost "nametanja" dar koji nema svaki "kompozitor". Svaki lug ima svoju pesmu... i ne pripada samo stiglicima. Svaki pticar (i po neki odgajivac) vremenom izgradi neki svoj ukus po kome pokusava da stiglicu nametne ture koje voli da slusa... Opet ni to vecina ne radi za svoju dusu vec da bi se nekome dokazivala ili da bi se uzeo neki Evro. a koliko je "nametanje" jednostavno i lako pokazuju cene skolovanih stiglica, u Prilepu je Maja meseca ove godine prodat stiglic za vise hiljada Evrica... Ja licno ne verujem da cemo u Srbiji ikad doziveti legalno takmicenje stiglica pesme, i to u minijaturnim kavezcicima...U zemljama Evrope ne postoji tradicija pesme stiglica. To jedino postoji u Spaniji i tako ce i ostati. Tako da nece biti ni muke ni svadja oko prihvatanja tudjih standarda pesme ili postavljanja nasih. Ipak su to PTICE PEVACICE - FAUNE EVROPEEE ! Stiglicu nije potrebno 500 i nesto malo vise godina da bi se domestificirao i tek onda bio spreman da uci pesmu koju mu namecemo , osim ako ocemo Sabana Saulica... Kako onda LESKOVCANI onolikim bastardima (melezima) "nametnuse" Kirinu-Kostinu pesmu ??? Steta samo sto ni prirodnih ni "nametnutih "pesama bas i nema nema na ovom forumu, da ta lepota jos necija cula opije...

Prvo da kzem da pticu kako si naveo moze da napravi samo pjedinac,to nije cokolada za testo pa ces da napravis.Ptica se ne pravi nego se radja da bude pevac... I ne treba covek biti veliki optimista sto se tice pesme,,to su za mene bolesni ljudi,,jednostavno cuvas negujes pticu,pesmu i tradiciju i mozda ti se posreci.Ako ne bude ponovo sledece godine imas zanimaciju.
I ne treba sto ti kazes 500 i vise godina reprodukcije i ne mora da znaci da ce oni biti posle savrseni pevaci...!!
Vec dugogodisnjoj selekciji parova stiglica gde mladi stiglici uce od starijih i onda posle te mlade paris sledece godine i jedna te ista pesma se cuje..........!
Sto se tice Leskovcana i nametanje pesme pa takve stiglice su u prirodi imali takvu pemu.

Nije neko preko noci seo i napisao pesmu u notnoj svesci i kemis odsvira na harmonici i neko kaze to je to.
A sto se tice da se ptice takmice u minijat kavezima pa mozee ptica i po tim evropskim standardima velicine kaveza da se takmici.Mozda ce i lepse pevati u veliki kavez : Pozdrav

Pozdrav Diskuse, dok nametnes ptici zeljenu pesmu (a nikad nisam reko da napravis pticu) muda ti budu kao kod jarca, bas zato sto to nije "cokolada za testo". Naravno da svaki (stiglic-ucenik-pevac) ne ispuni ocekivanja, poneki bas razocara, a to je i zato sto vecina nas to pokusava sa lovljenim pticama(kojima ustvari najcesce ne znamo poreklo, roditelje...Svoj predhodni tekst sam svesno sazeto pisao, da bi manje bio dosadan citaocima... smatrajuci da se podrazumeva da "buduci pevac" treba da poseduje genetske predispozicije tj. zelju da intenzivno peva , boju glasa, da peva otvoreno (sto bi rekli leskovcani)... pusti to "ptica se ne pravi nego se radja da bude pevac". Pa ako je tako sto vam se onda ne radjaju ti pevaci po Leskovcu i okolo, ko sto su se radjali i pre Kire i Koste ??? A to "500 i nesto malo vise godina " su reci onog drugog Mice, iz Svilajnca. Da iko u Srbiji pravi "dugogodisnju selekciju parova, i to jos zbog pesme... kad li ce to da bude...Ishrana, odgoj, genetika i zdravlje ptica... tek onda dolazi pesma kao izazov i tema za ODGAJIVACA .

A ova da ga napravi si napisao jer tema nije bila vajarstvo nego,PESMA STIGLICA>
Pa to se trazi genetska predispozicija da ptica peva duzinski pesmu,da ima mekocu(salonski da peva)pisi srpski da bi te pojedini odgajivaci koji tek pocinju bolje razumeli.Da peva otvoreno ali okruglo ne kao furlan.A ovo dali se radjaju pevaci u Leskovcu bice mi cast da dodjes sledece godine kod mene pa se sam uveris,jer zabluda je opasna stvar.Samo znas onu pricu za ivicu i maricu kad baca mrvice kroz sumu....

belobradi ::

diskus ::

Ta ocenska lista i nije prava kostina pesma( to je nova verzija stara kostina oesma ima manji broj tura ) tu imas neke ture i vinaracke stare pesme Pozdrav

Sto se tice KP ti to bolje poznajes jer si "vise u tim vodama", a ova "nova" lista je i jedina koja je javno objavljena ( Avifauna ).

diskus ::

nije tu u pitanju licni interes ( € ),pa svaki dobar konnj ima dodru cenu.Neces valjda kupiti brdskog konja i snjim ici na trke.. Pozdrav

Da su ti vrhunski konji sacuvani ( da nisu prodavani ) sad bi smo imali vrhunske trke!

Vodu sam odavno pregazio sad sam u tinju do kolena,vidis mnogo je dobrih konja bilo ali je ergela bila mala da prihvati.
Jer si takve ptice hvatao u prirodi i to strasne ptice,nego znas onu poslovicu stedise kad se ima..
Trka i dalje traje nikad nije ni prestala,samo staza za konje je jedan veliki krug....

Milan ::

Diskuse, upravo je to poenta što se poreza i ostalih nameta tiče. Lično smatram da postoje mnogo veći problemi koji su trenutno prioritetni za rešavanje ali na žalost niko ih ne vidi ili ne želi da ih vidi. Danas sam poludeo sa Sašom smo zvali ministarstva i nadležne ljude, kakava je situacija za sad i za kanarince i ostale ptice trebaće nam dozvola za odgoj isto kao i za štigliće.
Da ne idem off topic, neće moći više da se radi kao što se je radilo do sad i svi odgajivači moraju da budu svesni da je krajnje vreme da se probude.

Pa da milane kad se budu resile ove zakonske regulative umaticimo jato i ovo sa prijavama i obeleziti ptice.
Posle cemo sa elanom i na tenane praviti standard pesme.

diskus ::

pticarch ::

diskus ::

pticarch ::

Milan ::

Slažem se sa mićom u potpunosti. Po meni je suvišno nametati štigliću odredjeni redosled tura i slične stvari na kojima se uporno insistira. Po meni, najrealnije bi bilo da se boduju ture ptice, da svaka tura nosi odredjeni broj bodova te da se napravi lista pozitivnih , negativnih, lakih , teških... na kraju, samo se skupe i oduzmu bodovi a matematika kaže svoje

Po meni nije suvisno "nametati" stiglicu odredjeni redosled tura i slicne stvari. Da prepoznaju dobrog pevaca mogu mnogi , da ga naprave samo pojedinci... Suvisno je da naglasavam da je umetnost "nametanja" dar koji nema svaki "kompozitor". Svaki lug ima svoju pesmu... i ne pripada samo stiglicima. Svaki pticar (i po neki odgajivac) vremenom izgradi neki svoj ukus po kome pokusava da stiglicu nametne ture koje voli da slusa... Opet ni to vecina ne radi za svoju dusu vec da bi se nekome dokazivala ili da bi se uzeo neki Evro. a koliko je "nametanje" jednostavno i lako pokazuju cene skolovanih stiglica, u Prilepu je Maja meseca ove godine prodat stiglic za vise hiljada Evrica... Ja licno ne verujem da cemo u Srbiji ikad doziveti legalno takmicenje stiglica pesme, i to u minijaturnim kavezcicima...U zemljama Evrope ne postoji tradicija pesme stiglica. To jedino postoji u Spaniji i tako ce i ostati. Tako da nece biti ni muke ni svadja oko prihvatanja tudjih standarda pesme ili postavljanja nasih. Ipak su to PTICE PEVACICE - FAUNE EVROPEEE ! Stiglicu nije potrebno 500 i nesto malo vise godina da bi se domestificirao i tek onda bio spreman da uci pesmu koju mu namecemo , osim ako ocemo Sabana Saulica... Kako onda LESKOVCANI onolikim bastardima (melezima) "nametnuse" Kirinu-Kostinu pesmu ??? Steta samo sto ni prirodnih ni "nametnutih "pesama bas i nema nema na ovom forumu, da ta lepota jos necija cula opije...

Prvo da kzem da pticu kako si naveo moze da napravi samo pjedinac,to nije cokolada za testo pa ces da napravis.Ptica se ne pravi nego se radja da bude pevac... I ne treba covek biti veliki optimista sto se tice pesme,,to su za mene bolesni ljudi,,jednostavno cuvas negujes pticu,pesmu i tradiciju i mozda ti se posreci.Ako ne bude ponovo sledece godine imas zanimaciju.
I ne treba sto ti kazes 500 i vise godina reprodukcije i ne mora da znaci da ce oni biti posle savrseni pevaci...!!
Vec dugogodisnjoj selekciji parova stiglica gde mladi stiglici uce od starijih i onda posle te mlade paris sledece godine i jedna te ista pesma se cuje..........!
Sto se tice Leskovcana i nametanje pesme pa takve stiglice su u prirodi imali takvu pemu.

Nije neko preko noci seo i napisao pesmu u notnoj svesci i kemis odsvira na harmonici i neko kaze to je to.
A sto se tice da se ptice takmice u minijat kavezima pa mozee ptica i po tim evropskim standardima velicine kaveza da se takmici.Mozda ce i lepse pevati u veliki kavez : Pozdrav

Pozdrav Diskuse, dok nametnes ptici zeljenu pesmu (a nikad nisam reko da napravis pticu) muda ti budu kao kod jarca, bas zato sto to nije "cokolada za testo". Naravno da svaki (stiglic-ucenik-pevac) ne ispuni ocekivanja, poneki bas razocara, a to je i zato sto vecina nas to pokusava sa lovljenim pticama(kojima ustvari najcesce ne znamo poreklo, roditelje...Svoj predhodni tekst sam svesno sazeto pisao, da bi manje bio dosadan citaocima... smatrajuci da se podrazumeva da "buduci pevac" treba da poseduje genetske predispozicije tj. zelju da intenzivno peva , boju glasa, da peva otvoreno (sto bi rekli leskovcani)... pusti to "ptica se ne pravi nego se radja da bude pevac". Pa ako je tako sto vam se onda ne radjaju ti pevaci po Leskovcu i okolo, ko sto su se radjali i pre Kire i Koste ??? A to "500 i nesto malo vise godina " su reci onog drugog Mice, iz Svilajnca. Da iko u Srbiji pravi "dugogodisnju selekciju parova, i to jos zbog pesme... kad li ce to da bude...Ishrana, odgoj, genetika i zdravlje ptica... tek onda dolazi pesma kao izazov i tema za ODGAJIVACA .

A ova da ga napravi si napisao jer tema nije bila vajarstvo nego,PESMA STIGLICA>
Pa to se trazi genetska predispozicija da ptica peva duzinski pesmu,da ima mekocu(salonski da peva)pisi srpski da bi te pojedini odgajivaci koji tek pocinju bolje razumeli.Da peva otvoreno ali okruglo ne kao furlan.A ovo dali se radjaju pevaci u Leskovcu bice mi cast da dodjes sledece godine kod mene pa se sam uveris,jer zabluda je opasna stvar.Samo znas onu pricu za ivicu i maricu kad baca mrvice kroz sumu....

Malo sale nije na odmeti,gde su mladi tu je i sala da bi tema malo dobila na vedrini..idemo dalje.

mića ::

Smatram da je problem standardizacije pesme stiglica veoma slozen. U polemku oko standarda treba da se ukljuci sto veci broj ljubitelja stiglica. Jer samo tako ova diskusija postaje javna rasprava i ima sanse da standardizacija bude uspesno obavljena. Ako se polemika vodi izmedju par ljudi od standardizacije pesme stiglica nema nista.
Ove polemike nekoliko clanova foruma smatram tek uvodom u pravu temu i problematiku. Izleda da ce i ovaj uvod poprilicno da potraje. Mozda je to neophodno.
U nekoliko navrata citirana je ona moja recenica od 500 i malo vise godina domestifikacije kanarinaca koja je napisana tek poredjenja radi, jer se domestifikacija stiglica vremenski protegla, u naboljem slucaju, u pojdinim regijama Evrope tek na malo duzi period od jednog prosecnog ljudskog veka. Zdog pola milenijuma rada sa kanarincima, kanarinci su postali visoko sofisticirane ptice.
U procesu domestifikacije stiglica kod nas je 2010 godina nulta. Jos niko u Srbiji nema stabilno dugogodisnje maticno jato stiglica selektovano na pesmu ( bilo koju i bilo kakvu). Ali sitacija po pitanju pesme stiglica nije pino bolja ni u okruzenju pa ni u Evropi. Izuzev Spanije i mozda Italije. U ostalom delu Evrope nema velikog interesovanja za pesmu stiglica. Razlog je jednostavan. Ulozeni trud i utroseno vreme u stvaranju stiglica pevaca su veliki a rezultati neizvesni i najcesce nezadovoljavajuci. Gledano sa komercijalne strane to nije isplativ ,,posao,,. Time se bave zaljubljenici u stiglicevu pesmu, zanesenjaci i entuziasti. Za osecaj stigiliceve pesme potrebno je nesto posebno, Mediteranska ili Balkanska dusa.
Kakva je situacija na polju stvaranja zeljene pesme stiglica najbolje se vidi iz klipova koji se postavljaju po netu. Zapazicete da je ogroman broj ptica koje pevaju u kavezima i reklamiraju se kao pevaci, uzet iz prirode. Nemaju zatvoren prsten. Retko se pojavi neki klip sa stiglicem koji peva sa zatvorenim prstenom. Siguran sam da i medju njima ima ptica koje nisu iz odgoja, vec su kao male uzete iz prirode i prstenovane, ili je vec odraslim pticama posebnom tehnikom navucen zatvoren prsten. Tako da se procenat stiglica pevaca is uzgoja svodi na promile.
To je realnost.
Pocetak svega je stvoriti maticno jato stiglica od ptica koje su sve izlezene u vestackim uslovima. Koje se odlikuju dobrim zdravljem. Koje se dobro reprodukuju. Zatim krece selekcija parova prema pesmi. Formiranje maticnog jata pevaca. Zatim skolovanje mladit talenata. Zatim selekcija, selekcija selekcija sve do nekoliko ptica koje ispunjavaju postavljene ciljeve. Za tako nesto treba vreme, vreme, vreme…. Duze nego sto je jedan obican ljudski vek. Tako da ce otac ogajivac reci sinu ,,gde ja stadoh ti produzi,,.
Ko nije spreman na ovakav put, bolje da njime ne polazi.

Slazem se Mico sa Vama oko standardizacije pesma da slozena stvar i ukusi su razliciti.Ali ako budemo se ozbiljno bavili standa.pesme ukusi ce se brzo pomesati i dobice na celini i jacini.
Normalno da ce svako mimo standarda za svoju dusu istrenirati pesmu koja je postala tradicija u svom gradu,to je postovanje dugogodisnje pesme i onog koji je zasluzan za to.
I ja sam za to da se sto vivise ljudi ukljuci oko pesme stiglica,nemogu da kazem da se pojedinci ne razume u ove stvari oko same pesme(NEGO ZA SVE TREBA DUGOGODISNJE ISKUSTVO).
Kad se pocne ozbiljno raditi na pesmi i sam uvodni deo ce izgubiti na jacini.
Malo sale uneses u ovoj celoj prici da bi tema bila opustenija bez potrebnog prepucavanja ja pa ja.

diskus ::

pticarch ::

diskus ::

pticarch ::

Milan ::

Slažem se sa mićom u potpunosti. Po meni je suvišno nametati štigliću odredjeni redosled tura i slične stvari na kojima se uporno insistira. Po meni, najrealnije bi bilo da se boduju ture ptice, da svaka tura nosi odredjeni broj bodova te da se napravi lista pozitivnih , negativnih, lakih , teških... na kraju, samo se skupe i oduzmu bodovi a matematika kaže svoje

Po meni nije suvisno "nametati" stiglicu odredjeni redosled tura i slicne stvari. Da prepoznaju dobrog pevaca mogu mnogi , da ga naprave samo pojedinci... Suvisno je da naglasavam da je umetnost "nametanja" dar koji nema svaki "kompozitor". Svaki lug ima svoju pesmu... i ne pripada samo stiglicima. Svaki pticar (i po neki odgajivac) vremenom izgradi neki svoj ukus po kome pokusava da stiglicu nametne ture koje voli da slusa... Opet ni to vecina ne radi za svoju dusu vec da bi se nekome dokazivala ili da bi se uzeo neki Evro. a koliko je "nametanje" jednostavno i lako pokazuju cene skolovanih stiglica, u Prilepu je Maja meseca ove godine prodat stiglic za vise hiljada Evrica... Ja licno ne verujem da cemo u Srbiji ikad doziveti legalno takmicenje stiglica pesme, i to u minijaturnim kavezcicima...U zemljama Evrope ne postoji tradicija pesme stiglica. To jedino postoji u Spaniji i tako ce i ostati. Tako da nece biti ni muke ni svadja oko prihvatanja tudjih standarda pesme ili postavljanja nasih. Ipak su to PTICE PEVACICE - FAUNE EVROPEEE ! Stiglicu nije potrebno 500 i nesto malo vise godina da bi se domestificirao i tek onda bio spreman da uci pesmu koju mu namecemo , osim ako ocemo Sabana Saulica... Kako onda LESKOVCANI onolikim bastardima (melezima) "nametnuse" Kirinu-Kostinu pesmu ??? Steta samo sto ni prirodnih ni "nametnutih "pesama bas i nema nema na ovom forumu, da ta lepota jos necija cula opije...

Prvo da kzem da pticu kako si naveo moze da napravi samo pjedinac,to nije cokolada za testo pa ces da napravis.Ptica se ne pravi nego se radja da bude pevac... I ne treba covek biti veliki optimista sto se tice pesme,,to su za mene bolesni ljudi,,jednostavno cuvas negujes pticu,pesmu i tradiciju i mozda ti se posreci.Ako ne bude ponovo sledece godine imas zanimaciju.
I ne treba sto ti kazes 500 i vise godina reprodukcije i ne mora da znaci da ce oni biti posle savrseni pevaci...!!
Vec dugogodisnjoj selekciji parova stiglica gde mladi stiglici uce od starijih i onda posle te mlade paris sledece godine i jedna te ista pesma se cuje..........!
Sto se tice Leskovcana i nametanje pesme pa takve stiglice su u prirodi imali takvu pemu.

Nije neko preko noci seo i napisao pesmu u notnoj svesci i kemis odsvira na harmonici i neko kaze to je to.
A sto se tice da se ptice takmice u minijat kavezima pa mozee ptica i po tim evropskim standardima velicine kaveza da se takmici.Mozda ce i lepse pevati u veliki kavez : Pozdrav

Pozdrav Diskuse, dok nametnes ptici zeljenu pesmu (a nikad nisam reko da napravis pticu) muda ti budu kao kod jarca, bas zato sto to nije "cokolada za testo". Naravno da svaki (stiglic-ucenik-pevac) ne ispuni ocekivanja, poneki bas razocara, a to je i zato sto vecina nas to pokusava sa lovljenim pticama(kojima ustvari najcesce ne znamo poreklo, roditelje...Svoj predhodni tekst sam svesno sazeto pisao, da bi manje bio dosadan citaocima... smatrajuci da se podrazumeva da "buduci pevac" treba da poseduje genetske predispozicije tj. zelju da intenzivno peva , boju glasa, da peva otvoreno (sto bi rekli leskovcani)... pusti to "ptica se ne pravi nego se radja da bude pevac". Pa ako je tako sto vam se onda ne radjaju ti pevaci po Leskovcu i okolo, ko sto su se radjali i pre Kire i Koste ??? A to "500 i nesto malo vise godina " su reci onog drugog Mice, iz Svilajnca. Da iko u Srbiji pravi "dugogodisnju selekciju parova, i to jos zbog pesme... kad li ce to da bude...Ishrana, odgoj, genetika i zdravlje ptica... tek onda dolazi pesma kao izazov i tema za ODGAJIVACA .

A ova da ga napravi si napisao jer tema nije bila vajarstvo nego,PESMA STIGLICA>
Pa to se trazi genetska predispozicija da ptica peva duzinski pesmu,da ima mekocu(salonski da peva)pisi srpski da bi te pojedini odgajivaci koji tek pocinju bolje razumeli.Da peva otvoreno ali okruglo ne kao furlan.A ovo dali se radjaju pevaci u Leskovcu bice mi cast da dodjes sledece godine kod mene pa se sam uveris,jer zabluda je opasna stvar.Samo znas onu pricu za ivicu i maricu kad baca mrvice kroz sumu....

Diskuse , hvala ti na pozivu, ali ne znam dal mogu da izdrzim do sledeceg leta, mnogo si me zagolicao... Sto odma ne pustis neki snimak u internet ?? I molim te, malo pazljivije citaj moje tekstove . . .

meni se ovakav svidja

alann ::

meni se ovakav svidja

hahahahahahahah

eeeeeeeeee, počeli ljudi da se bave i montažom

A sta kazes za ovo evo kanarinca koji peva pesmu stiglica

Iskreno pokušavao sam nešto slično mada nisma imao prilike da vidim rezultat rada. Kad sam školovao mlade štigliće imao sam i kanarince mlade mužjake koji su od 25 dana slušali 6 meseca disk. Posle toga igrom slučaja ptice su promenile vlasnika a taj mi se nikad nije javio da dobijem povratnu informaciju.

Znam da su mi kanarinci skinuli pesmu Belokrilke te su imali i tu turu.

Drle ::

A sta kazes za ovo evo kanarinca koji peva pesmu stiglica

Svaka cast Drle mada je poznato da su kanarincu nametali dosta pjesama ali car je stiglicu.
Zamisli stiglica koji kvace ko patka ili kao gavran da gace e to je umjetnost.Samo da mu napravimo standard kako ce da pjeva dokle mi sviramo i bice super.

Vidim da je ova ozbiljna tema postala neozbiljna. Pa dobro. Evo i ja malo da se nasalim. Ovaj video kljip moze da nosi naziv pesma stiglica prilog za standard.
Ovogodisnji mladunci uveliko pevaju. Podsecaju me na decu za vreme skolskog odmoga.
Ova decurlija su u predskolskom ili u prvom razredu. Svako pevusi i niko nikog ne slusa. Tesko je u ovoj opstoj graji odrediti ko je mladi talenat. Izarbao sam ovog za snimanje jer se jako pravi vazan. Peva na jednoj nozi. Da ga ne svrbi glava i da ne mora da se pocese pesma bi verovatno bila bolja. Ovako ta sitnica mu smanjuje koncentraciju. Volja je vazna. Sta ce na kraju ispasti pokazace vreme. U svakom slucaju pevace kao stiglic.

Mico postala je neozbiljna posto je i sam naziv teme neozbiljan ,,standard pjesme stiglica "
Ni jedna zemlja jos nije standard za pjesmu stiglica napravila da bi bila priznata na takmicenjima sirom Evrope , sva takmicenja sa pjesmom su lokalnog karaktera to je kao ko ima najbolju pticu u selo.
Evo Ticar je na forumu pa neka kaze koliko su daleko dogurali sa standardom pjeva grdelina Splicani i da li je taj standard prihvacen na drzavnom takmicenju.

alann ::

Mico postala je neozbiljna posto je i sam naziv teme neozbiljan ,,standard pjesme stiglica "
Ni jedna zemlja jos nije standard za pjesmu stiglica napravila da bi bila priznata na takmicenjima sirom Evrope , sva takmicenja sa pjesmom su lokalnog karaktera to je kao ko ima najbolju pticu u selo.
Evo Ticar je na forumu pa neka kaze koliko su daleko dogurali sa standardom pjeva grdelina Splicani i da li je taj standard prihvacen na drzavnom takmicenju.

ma svi vole iste ture pjesme a svi te ture drukčije čuju i doživljavaju.tako da od tog ništa.

Tema nije neozbiljna. Neozbiljni su ucesnici u raspravi. Ljudi, svojim postupcima daju ozbiljnost temi.
Sve u vezi sa stiglicima je na samom pocetku. Ne moze i ne treba vecito ostati na tome.
Ni domestifikacija kanarinaca nije isla jednostavno i brzo. Ni standardizacija njihove pesme nije bila jednostavna. Ali je puno ljudi ulozilo veliki napor kroz dugi period vremena i rezultati su impresivni.
Nemam nikakvih ilizija da ce mo mi na ovom forumu za par meseci usaglasiti razlike oko pesme stiglica i doneti standar stigliceve pesme, jer je to nemoguce. Potrebno je puno vise vremena i puno vise ljudi da bi se takao slozen problem resio. Ali neko nekada mora pokrenuti to pitanje koje je od velikog interesa za ljubitelje stiglica i njegove pesme.
Daleko je dan kada ce se na nekoj izlozbi pojaviti stiglici pevaci i nadmetati se u lepoti pesme. Da bi ste VI, mladji ljubitelji stiglica to doziveli, mora se poceti ovoko i na ovaj nacin. Treba iskoristiti tehnicke mogucnosti neta i mogucnost komukacija koju globalna mreza pruza za resavanje jednog ovakvog problema, koji nije neresiv. TREBA SAMO BITI UPORAN.
Kada se nesto radi, maker to bio i hobi, neophodno je postaviti CILJ. Jer cilj daje smisao onome sto radimo.
Od ove godine, istina pomalo stidljivo i neodlucno pojavil su se odgajivaci stiglica prezentujuci svoja dostignuca u odgoju tih predivnih ptica. Sudeci po interesovanju za temu o stiglicima, bice mnogo onih koji ce pokusavsati da oforme maticna jata stiglica selektovanih na odredjenu pesmu. Ali koju i kakvu pesmu. Sta je to sto ce biti prihvaceno od strane vecine ljubitelja pesme stiglica ili sta je to sto ce se smatrati losim i neprihvatljivim u stiglicevoj pesmi? Zbog tih vrlo vaznih dilema vodi se ova polemika. Sve u cilju da se pomogne ljudima koji ce uloziti trud, vreme pa i novac da bi stvorili maticno jato stiglica pesme.
Ako se ne krene u resavanje ovog problema (standardizacije pesme stiglica) imacemo mozda ne mali broj odgajivaca koji ce godinama ili decenijama raditi na formiranju odredjene pesme u svojim jatima. Kada dodju do cilja, neka neformalina ili formalna grupa ljudi, svejedno, odluci ce da je standar stigliceve pesme nesto sto nema neke narocite veze sa pesmom njihovih stiglica. Tako ce njihov veliki trud propasti i biti obezvredjen.
Ova polemika se vodi upravo zbog toga. To je poenta ove price.
Pre nego sto krenu u tako ozbiljan posao, koji je u isto vreme i veliko zadovoljstvo, ljudi moraju znati u kom pravcu ce ici selekcija njihovih stiglica pevaca. Ka kojoj i kakvoj pesmi.
Nije neophodno da se slozimo po pitanju svakog slova kojim je onomatopejski predstavljena pesma stiglica. Ali kicma pesme mora da postoji. Mora da postoji osnovna ideja vodilja kako treba da peva stiglic, dobar pevac.
I mora da postoji vecinska saglasnost oko toga.

Sa postovanjem Mico ni jedna pjesma divljih ptica nikad nije dovedena u standard. Nadji primjer bilo koje zemlje koja je dovela standard pjesme bilo koje divlje ptice , ne mora da bude stiglic.
Toliko od mene pozdrav !!!

alann ::

Sa postovanjem Mico ni jedna pjesma divljih ptica nikad nije dovedena u standard. Nadji primjer bilo koje zemlje koja je dovela standard pjesme bilo koje divlje ptice , ne mora da bude stiglic.
Toliko od mene pozdrav !!!

Ti bre alanne, pa Mica i ne misli na pesnu divljih ptica po nekom standardu, oce covek da kaze da je potreban nekakav pravilnik za takmicenje stiglica u pesmi, takva neka takmicarska pesma bi i trebalo da bude standardizovana... Kako bi se inace ocenjivala pesma takmicarske ptice ? E sad, kakav i koliki ce biti put do legalnog takmicenja po "standardizovanoj" pesmi , to ne znam . Ponekad je i nemoguce moguce... Ja bi prvi da to dozivim, moji "konji" jedva cekaju takvu trku...(sto bi reko Diskus).
A u Spaniji postoje standardi takmicenja nekih ptica faune evrope u pesmi skoro isto koliko koride i bikovi, da se ne ponavljam vise...
A standardi se ne odredjuju snagama ubedjivanja parama , pistoljima, ucenama... postoje i konstruktivniji i demokratskiji nacini
Moguce je i nemoguce...

U Spaniji svaka pokrajna ima svoj standard pesme i sve pesme se razlikuju. Tako i kod nas, takmicenje i standard je moguc samo na lokalnom nivou. Postoje neke skole skolovanja stiglica vec u Srbiji i one ce se standardizovati. Ne moze se izmisljati vruca voda!

Da, pa će se i tu javiti varijacije u jednom mestu, biće raznih gluposti, te oko ove ili one ture. Da bi takmičenje uspelo mora da se zauzme jedan stav svih odgajivača u Srbiji ( to mu taman dodje kao neka pokrajina u Španiji ) inače će ispasti na kraju kao što kaže mića. Zato zasučimo rukave pa da krenemo. Dajte da vidimo koje se to ture svidjanju većini , da se vidi šta prolazi svuda a šta je feler svuda i to je neki početak. Što se pesme tiče u jednom gradu se razlikuje pesma a kamo li u celoj Srbiji, karakteristično je to da većima ptica ima neke standardne ture koje lepo zvuče, potrebno je da prvo njih izdvojimo kao i felere a onda može da se nadogradjuje koliko hoćeš. Prost sistem, naprave se grupe tura , svaka grupa ima ocenu, što više ptica ispeva ima veći broj bodova. Samo tako možemo doći do realne ocene.

Treba nam neko ko se razume u rad na računaru da iscepka pesme pa da svi glasamo koja tura nam se svidja a koja ne da se napravi neki predlog i za jedno 3 godina možda završićemo posao, ovako nećemo ništa postići ni za 30 godina. Ne mora da bude ozbiljno, ajde da se zezamo i ujedno naučimo nešto više. eto istražujmo koje ture su opšte prihvatljive.

Slušajte ovu bruku od ptice, klasičan "furlan" i to onaj najgori